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2018年10月5日　本掲示板は閲覧専用とします。

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回転落ち不良にて迷走しました。 クリニカルビーマー 09/6/14(日) 23:41

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 ををつか 09/6/15(月) 20:07

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 ＯＴＴＯ 09/6/15(月) 20:37

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 ををつか 09/6/15(月) 20:49

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 クリニカルビーマー 09/6/15(月) 22:56

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 ひげ爺 09/6/15(月) 23:58

Re:回転落ち不良にて迷走しました。 ををつか 09/6/16(火) 0:04

ノッキングしてませんでしたか？ 青ちゃん 09/6/16(火) 7:21

Re:ノッキングしてませんでしたか？ クリニカルビーマー 09/6/16(火) 20:21

進角に問題？ geemer 09/6/16(火) 23:32

Re:進角に問題？ クリニカルビーマー 09/6/17(水) 17:32

Re:ノッキングしてませんでしたか？ 青ちゃん 09/6/17(水) 7:21

Re:ノッキングしてませんでしたか？ クリニカルビーマー 09/6/17(水) 17:34

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

ををつか - 09/6/15(月) 20:07 -


	引用なし

	パスワード

▼クリニカルビーマーさん：

>　届いたセンサーに交換し、勘を頼りに位置決めを行い試走すれば・・・・
>はい！お疲れ様でしたｗ　と相成りました。
>>　なぜ、イグニッションパルスセンサーが原因とお考えなのか
>>　お聞かせ頂けると嬉しいです。
>　よって原因はイグニッションパルスセンサーであった筈、あってくれ！と言う状況です。

ふむふむ、なるほど、でも、仕組み的に納得出来ないな。
点火タイミングって、エンジンの回転を受動的に受取り
点火してますよね。幾らセンサーが不良でパルスの数が
増えても、ガスも空気も行かなければ、回転は維持出来
ないですよね。　
何か私が勘違いしてるのかな、進角制御が壊れると
回転落ちが悪くなるとか有るのかな？

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

ＯＴＴＯ - 09/6/15(月) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

▼ををつかさん：

２本サスの１９８１年モデルから点火システムは無接点のホールセンサーに
なっていますが進角は機械式ガバナーのままです。
ポイント式ではよくあることですがスプリングが折れたり錆びて細くなると、
またグリス切れなどでカムの抵抗が増えるとエンジン回転の落ちは悪くなります。

スプリングの片側が折れるとアイドリングでも進角してしまうので
アイドリングは上昇し、進角が早くなるので急激な加速ではノッキングを
起こすと思います。

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

ををつか - 09/6/15(月) 20:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ＯＴＴＯさん：

>スプリングの片側が折れるとアイドリングでも進角してしまうので
>アイドリングは上昇し、進角が早くなるので急激な加速ではノッキングを
>起こすと思います。

　私も、その可能性を考えました。

　そうすると、スロットルを戻しても回転が下らない
　って、症状になるのでしょうか。

　進角が狂った状態でキャブなどが調整されたため
　有りえない動作をしてしまうとかですかね。

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

クリニカルビーマー - 09/6/15(月) 22:56 -


	引用なし

	パスワード

▼ををつかさん：
>▼クリニカルビーマーさん：
>ふむふむ、なるほど、でも、仕組み的に納得出来ないな。
>点火タイミングって、エンジンの回転を受動的に受取り
>点火してますよね。幾らセンサーが不良でパルスの数が
>増えても、ガスも空気も行かなければ、回転は維持出来
>ないですよね。　
はい、私も閉じているスロットルでの燃料供給はアイドルポートからのみになる筈なので、3000回転ってナニ？と疑い
なかなかイグニッションパルスセンサーに疑いを掛けられず、キャブを疑った訳です。
>何か私が勘違いしてるのかな、進角制御が壊れると
>回転落ちが悪くなるとか有るのかな？
それが原因の全てでは無いと思いますが、全てのきっかけにはなったのかな？と推測しております。

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

ひげ爺 - 09/6/15(月) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

▼ををつかさん：
>>　届いたセンサーに交換し、勘を頼りに位置決めを行い試走すれば・・・・
>>はい！お疲れ様でしたｗ　と相成りました。
>>>　なぜ、イグニッションパルスセンサーが原因とお考えなのかお聞かせ頂けると嬉しいです。
>>　よって原因はイグニッションパルスセンサーであった筈、あってくれ！と言う状況です。
>
>
>ふむふむ、なるほど、でも、仕組み的に納得出来ないな。
>点火タイミングって、エンジンの回転を受動的に受取り
>点火してますよね。幾らセンサーが不良でパルスの数が
>増えても、ガスも空気も行かなければ、回転は維持出来
>ないですよね。　

　そうかな～～～？？？ををつかさんと同じ考え方なんですが、物理的に考えても不思議です、アクセルＯＦＦでガソリンが行かないでも走れるのは良いですね！？。

Re:回転落ち不良にて迷走しました。

ををつか - 09/6/16(火) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

▼ひげ爺さん：

>　そうかな～～～？？？ををつかさんと同じ考え方なんですが、物理的に考えても不思議です、アクセルＯＦＦでガソリンが行かないでも走れるのは良いですね！？。

　アクセルＯＦＦでも吸い込みがあれば、パイロットポートから
　結構な量のガソリンが出て行く様です。
　それが二次空気吸いでアクセルＯＦＦでも3000回転位まで廻って
　しまう原因ですね。

ノッキングしてませんでしたか？

青ちゃん - 09/6/16(火) 7:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ひげ爺さん：

>　そうかな～～～？？？ををつかさんと同じ考え方なんですが、物理的に考えても不思議です、アクセルＯＦＦでガソリンが行かないでも走れるのは良いですね！？。

これ起こります。経験済みｄす。
ひげ爺さんも進角を進めてみるとわかりますよ。
でも3000ｒｐｍも廻した経験はないです。

クリニカルビギナーさんは加速中に結構凄いノッキング音が聞こえたと思うのですが、聞こえなかったのでしょうか？

Re:ノッキングしてませんでしたか？

クリニカルビーマー - 09/6/16(火) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

▼青ちゃんさん：
>▼ひげ爺さん：
>クリニカルビギナーさんは加速中に結構凄いノッキング音が聞こえたと思うのですが、聞こえなかったのでしょうか？
こんばんはクリニカルビーマーです。
進角が固定されていたようでは無いのでアイドリングから速度が上昇していく過程ではノッキングは現われませんでした。
回転が上がり、進角が一杯になったまま戻らないので回転が落ちなかったと思います。
　家から高速まで5分＋高速４０分の往復ばかりでしたので、進角の戻り不良に気がつくのが遅れてしまったのか？それともイキナリ進角が戻らなくなったのか？
ハッキリわかりません。

進角に問題？

geemer - 09/6/16(火) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

▼クリニカルビーマーさん：
>　家から高速まで5分＋高速４０分の往復ばかりでしたので、進角の戻り不良に気がつくのが遅れてしまったのか？それともイキナリ進角が戻らなくなったのか？
>ハッキリわかりません。

こんばんは！geemerです。
通常起こりそうにない事象なので興味深く拝見していました。
最初から読み返してみましたが、進角の問題があると明確になったのでしたっけ？
イグニッショントリガーを交換後、点火時期を合わせた経緯が無いように読めますが、一度きちんと合わせた上で調査を進めたらどうでしょう？
タイミングライトならお貸しすることも可能ですが。

Re:ノッキングしてませんでしたか？

青ちゃん - 09/6/17(水) 7:21 -


	引用なし

	パスワード

▼クリニカルビーマーさん：
>▼青ちゃんさん：
>>▼ひげ爺さん：
>>クリニカルビギナーさんは加速中に結構凄いノッキング音が聞こえたと思うのですが、聞こえなかったのでしょうか？
>こんばんはクリニカルビーマーです。
>進角が固定されていたようでは無いのでアイドリングから速度が上昇していく過程ではノッキングは現われませんでした。
>回転が上がり、進角が一杯になったまま戻らないので回転が落ちなかったと思います。

進角したまま戻らないんでしょうか？
やはり、タイミングライトを入手して再調整されるといいですね。

Re:進角に問題？

クリニカルビーマー - 09/6/17(水) 17:32 -


	引用なし

	パスワード

▼geemerさん：
>▼クリニカルビーマーさん：
>こんばんは！geemerです。
>通常起こりそうにない事象なので興味深く拝見していました。
>最初から読み返してみましたが、進角の問題があると明確になったのでしたっけ？
>イグニッショントリガーを交換後、点火時期を合わせた経緯が無いように読めますが、一度きちんと合わせた上で調査を進めたらどうでしょう？
>タイミングライトならお貸しすることも可能ですが。
こんにちはクリニカルビーマーです。
お申し出ありがとうございます。
タイミングライトはしっかり入手いたしました。
トリガーはとりあえず勘を頼りに交換していたのですが、偶然にも良い具合に調整（取り付け）できていたようで、昨晩の確認作業では適正位置を確認できました。
現在は
１．アイドル安定
２．走行中のスロットル閉じに対しちゃんと回転も落ちます。
よって今夜は
　カワサキのコイルを用いてのダブルイグニッション製作に取り掛かります。

※不良と確定したトリガー再生or実験素材に必要な方がおられましたら差し上げます。

Re:ノッキングしてませんでしたか？

クリニカルビーマー - 09/6/17(水) 17:34 -


	引用なし

	パスワード

▼青ちゃんさん：
>▼クリニカルビーマーさん：
>>▼青ちゃんさん：
>>>▼ひげ爺さん：
>進角したまま戻らないんでしょうか？
故障していたセンサーは進角がもどりませんでした。
>やはり、タイミングライトを入手して再調整されるといいですね。
タイミングライトはしっかり入手いたしました。
トリガーはとりあえず勘を頼りに交換していたのですが、偶然にも良い具合に調整（取り付け）できていたようで、昨晩の確認作業では適正位置を確認できました。
現在は
１．アイドル安定
２．走行中のスロットル閉じに対しちゃんと回転も落ちます。
よって今夜は
　カワサキのコイルを用いてのダブルイグニッション製作に取り掛かります。

※不良と確定したトリガーは、再生or実験素材に必要な方がおられましたら差し上げます。

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