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バレオ ひら 07/6/22(金) 13:15

Re:バレオ ひら 07/6/24(日) 20:31

Re:バレオ ＯＴＴＯ 07/6/24(日) 21:20

配線の再確認 青ちゃん 07/6/24(日) 23:32

Re:配線の再確認 ひら 07/6/25(月) 12:04

Re:配線の再確認　配線図 青ちゃん 07/6/25(月) 12:13

Re:配線の再確認　配線図 ひら 07/6/25(月) 12:40

Re:配線の再確認　配線図 ひら 07/6/25(月) 23:42

Re:配線の再確認　配線図 エムワン 07/12/14(金) 23:08

myバレオの現状 ひら 07/12/15(土) 1:27

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/15(土) 18:10

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/15(土) 21:29

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/16(日) 0:03

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/16(日) 5:41

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/16(日) 23:40

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/17(月) 20:18

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/17(月) 23:32

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/18(火) 9:51

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/19(水) 12:28

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/20(木) 6:06

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/20(木) 10:22

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/20(木) 11:10

Re:myバレオの現状 エムワン 07/12/31(月) 16:16

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 07/12/31(月) 16:47

Re:myバレオの現状 青ちゃん 07/12/31(月) 17:12

Re:myバレオの現状 エムワン 08/1/6(日) 23:22

Re:myバレオの現状 青ちゃん 08/1/7(月) 6:26

Re:myバレオの現状 ＲＹＯ 08/1/7(月) 8:35

Re:myバレオの現状 ひら 08/1/8(火) 21:18

Re:バレオ

ひら  - 07/6/24(日) 20:31 -

	引用なし パスワード
▼青ちゃんさん： どんな風にしてテストしましたか？ >エンジンに取り付けたのでしょうか？それとも別に床等においてテストしたのでしょうか？ はい、床に置いて車のバッテリーから電源を取りました。 >こんなことを聞くと、しかられそうですが、アースはセルの本体でとってますよね？ はい、ブースターケーブルのワニ口が大きいのでアースは本体から取りました。 >　先日から、またBM熱が出てきましたので、都合の良いときにガレージに来てくれてもいいですよ。 > ありがとうございます。どうしてもだめな場合お伺いさせていただきます。 >テスター持ってれば、試しにボディーと図の３番のコード(セルのSWからの配線）を差し込む端子と導通があるか調べてください。 >　正常（コイルが切れてないこと）であれば、導通します。 導通、OKでした。 ソレノイドスイッチも単品にして、12Vかけたのですが、それこそ、うんともすんとも・・・でした。 ををつかさん、ご心配ありがとうございます。

Re:バレオ

ＯＴＴＯ  - 07/6/24(日) 21:20 -

	引用なし パスワード
テストのためにはマイナス１本とプラスのコード２本の計３本が必要です。

配線の再確認

青ちゃん  - 07/6/24(日) 23:32 -

	引用なし パスワード
▼ＯＴＴＯさん： >テストのためにはマイナス１本とプラスのコード２本の計３本が必要です。 そうしてると思いますが、寝んため。 １本は銅製のナットのある部分（ここにセル起動の大電流が流れます） ２本目は先ほど導通を確認した端子部（ここはMG　SWを作動させるために小電流）です。 １本目はブースターコードのクリップでしっかり挟む。（アースに接触しないように） ２本目はこ１本目の端子から細い配線で分岐をとって、パチパチと間欠的に触ってみてください。 反応はないでしょうか？

Re:配線の再確認

ひら  - 07/6/25(月) 12:04 -

	引用なし パスワード
▼青ちゃんさん： >▼ＯＴＴＯさん： >>テストのためにはマイナス１本とプラスのコード２本の計３本が必要です。 >そうしてると思いますが、寝んため。 > >１本は銅製のナットのある部分（ここにセル起動の大電流が流れます） >２本目は先ほど導通を確認した端子部（ここはMG　SWを作動させるために小電流）です。 >１本目はブースターコードのクリップでしっかり挟む。（アースに接触しないように） >２本目はこ１本目の端子から細い配線で分岐をとって、パチパチと間欠的に触ってみてください。 > >反応はないでしょうか？ なるほどー！ってそうだったんですか。リレー回路だったんですね。ありがとうございました。もう一度チェックしてみます。

Re:配線の再確認　配線図

青ちゃん  - 07/6/25(月) 12:13 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： セル(2).jpg ・サイズ ： 37.0KB
▼青ちゃんさん： >１本は銅製のナットのある部分（ここにセル起動の大電流が流れます） >２本目は先ほど導通を確認した端子部（ここはMG　SWを作動させるために小電流）です。 >１本目はブースターコードのクリップでしっかり挟む。（アースに接触しないように） >２本目はこ１本目の端子から細い配線で分岐をとって、パチパチと間欠的に触ってみてください。 ダイオードボードからの配線は無視してよいです。

Re:配線の再確認　配線図

ひら  - 07/6/25(月) 12:40 -

	引用なし パスワード
▼青ちゃんさん： >▼青ちゃんさん： > >>１本は銅製のナットのある部分（ここにセル起動の大電流が流れます） >>２本目は先ほど導通を確認した端子部（ここはMG　SWを作動させるために小電流）です。 >>１本目はブースターコードのクリップでしっかり挟む。（アースに接触しないように） >>２本目はこ１本目の端子から細い配線で分岐をとって、パチパチと間欠的に触ってみてください。 > >ダイオードボードからの配線は無視してよいです。 さっそく資料ありがとうございます。 でもソレノド単体に12Ｖかけましたから・・・。今、手元にありませんので家に帰ったらとりあえずチェックしてみます。

Re:配線の再確認　配線図

ひら  - 07/6/25(月) 23:42 -

	引用なし パスワード
▼青ちゃんさん： >▼青ちゃんさん： > >>１本は銅製のナットのある部分（ここにセル起動の大電流が流れます） >>２本目は先ほど導通を確認した端子部（ここはMG　SWを作動させるために小電流）です。 >>１本目はブースターコードのクリップでしっかり挟む。（アースに接触しないように） >>２本目はこ１本目の端子から細い配線で分岐をとって、パチパチと間欠的に触ってみてください。 > >ダイオードボードからの配線は無視してよいです。 結果から申し上げます。やっぱり始動しませんでした〜。（いままでやってたんですけど） 青ちゃんのご指示通りパチパチとやったところ、ソレノイドスイッチがバチンバチンと動き出しました。しかしその後がいけません。バチンの後それこそ、うんともすんとも言いません。あの悪夢がよみがえりました。 それで終了です。ケーブルや本体ブラシ辺りが熱くなってきたのでそれまでかと。本体ばらし、清掃等やって、振り出しに戻りました。 青ちゃん他みなさま、ありがとうございました。 ご都合がよろしいときに、駆け込み寺、青ちゃんさま邸にお邪魔させてくださいませ。

Re:配線の再確認　配線図

エムワン  - 07/12/14(金) 23:08 -

	引用なし パスワード
こんばんはエムワンです。 先日よりバレオのセルを分解掃除・マグネットをエポキシで補強して ボッシュとの取替えにチャレンジいたしました。 本日車体に仮組状態でテストしましたが、 >ソレノイドスイッチがバチンバチンと動き出しました。しかしその後がいけません。バチンの後それこそ、うんともすんとも言いません。> 症状がひらさんの経験されたものとまったく同じ状態になり、 とりあえず元のボッシュに戻してエンジン始動しました。 あきらかにバレオの問題なのですが、どこのチェックが必要なのか アドバイスをお願いします。 ツールは一般工具・テスター程度です。 ひらさんの場合、何が原因だったのでしょう？ その後どうなりましたか？

myバレオの現状

ひら  - 07/12/15(土) 1:27 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >ひらさんの場合、何が原因だったのでしょう？ >その後どうなりましたか？ そのままです。 その後、青ちゃんに新たなマグネットを譲っていただいたりしたのですが、 一枚落として割ってしまったりと、中断してます。予備になっていません。 おそらく、マグネットのそろえ方がよろしくないのでは・・・とおもうのですが。 現役のモーターの方は先日、バッテリーの寿命をモーターがいかれたと勘違いして、ををつかさんにモーターをお借りしました。その時、ついでに取り外したモーターのマグネットをエポキシで増し接着（？）をしまして、今は元気に（どうにか）回っております。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/15(土) 18:10 -

	引用なし パスワード
▼ひらさん： 有難うございます。 そのままでしたか・・・ >おそらく、マグネットのそろえ方がよろしくないのでは・・・とおもうのですが。 マグネットは剥離していない状態のものでしたので、 エポキシだけを充填・補強いたしました。 ますます？？？です。 わかる人にとっては何てことのない不具合でも、 わからない者にとっては本当にわからないものなんですよね。 マグネットをエポキシで増し接着（？）をしまして、今は元気に（どうにか）回っております。 羨ましいかぎりです。 全バラ状態で放置できない環境ですので、明るい間に分解・組み立てを 完了させるのはなかなか厳しいです。 原因を絞り込んでチェックしてみます。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/15(土) 21:29 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >マグネットは剥離していない状態のものでしたので、 >エポキシだけを充填・補強いたしました。 >ますます？？？です。 >わかる人にとっては何てことのない不具合でも、 >わからない者にとっては本当にわからないものなんですよね。 ソレノイドが飛び出すのでローターにも電気が通っています。（通らないと飛び出ない） 剥離なしとなると磁石の方向も違いはなし。とすると ローターが磁石かエポキシに当たっていませんか？ 私は２度失敗してやり直しています。チェック方法はブラシも何も付けないでモーター部とピニオン部？（３本の六角ボルトを止める）を接続してブラシの穴からドライバーを突っ込みローターを回して軽く回りますか？ぶつかっていると全く回りません。 もし回らないときはじっくりぶつかっているところを探しやり直すしかありません。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/16(日) 0:03 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： 有難うございます。 >ローターが磁石かエポキシに当たっていませんか？ 可能性があります。ボンド90分硬化タイプを使用したため、 垂れが何箇所かありました。大きな垂れは削ぎ落としたのですが、 回転すれば削れるだろう・・・と安易に考え雑な仕上げで組みました。 また硬化速度が遅い方が作業ミスも防げ、修正も可能だろうと90分を 選んだのですが、失敗だったようです。 >もし回らないときはじっくりぶつかっているところを探しやり直すしかありません。 電気的な不具合と思い込んでいましたが、もう一度確認してやり直します。 結果は、後日ご報告させていただきます。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/16(日) 5:41 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >電気的な不具合と思い込んでいましたが、もう一度確認してやり直します。 >結果は、後日ご報告させていただきます。 何処も当たっていなければブラシの穴から小さなドライバーで簡単に回ります。 当たり方にもよりますが回転が始まれば回わって削れるかもしれませんがいつもは全く回る気配はありません。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/16(日) 23:40 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： こんばんは >何処も当たっていなければブラシの穴から小さなドライバーで簡単に回ります。 只今ローターとエポキシの当たりを確認しましたが、 どこにも当たっている様子もなく軽く回りました。 他の原因だったようです。 ホルダーを割ることもなく作業が出来たので喜んでいたのですが この先少々時間がかかりそうです。 （当面はボッシュでヒヤヒヤの始動となります） 有難うございました。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/17(月) 20:18 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >どこにも当たっている様子もなく軽く回りました。 >他の原因だったようです。 > >ホルダーを割ることもなく作業が出来たので喜んでいたのですが >この先少々時間がかかりそうです。 Ｄ６ＲＡ１５ならモーター部のみ外し接着強化してのが有りますので送りましょうか？ ボルト３本で交換できます。モーターの回転は確認済みです。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/17(月) 23:32 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： こんばんは >Ｄ６ＲＡ１５ならモーター部のみ外し接着強化してのが有りますので送りましょうか？ まず、有難いお申し出にお礼申し上げます。 ただ今回の場合、不具合点が明確になっていないので 他の部分をもう一度チェックしてみます。 （お気を悪くなさらないでください） この先どうしても解決しない時にはお言葉に甘えさせて いただきたいと思います。 コイルがスムーズに回転すること、コイル断線でないことも 導通確認いたしました。他にどこを見ればよいのでしょうか？ アドバイスをお願いします。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/18(火) 9:51 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >コイルがスムーズに回転すること、コイル断線でないことも >導通確認いたしました。他にどこを見ればよいのでしょうか？ ところで回転の確認はどの様にしましたか？クルマのバッテリーからブースターケーブルで繋いでテストするときは １．マイナスをセルのアルミ部に繋ぐ ２．プラスコードをソレノイドの電源につなぎピニオンが飛び出るか確認 ３．プラスコードを今度はソレノイド本体とモーター部（ブラシをつなげているところ） 　　に接続して回るか確認（黒い塗装がされている場合は綺麗にはがさないと回らない） 　　これはモーター部のチェックです。 ４．ブラシと接続している反対側（バイクのバッテリーとつながっている端子）にプラス 　　を繋ぎ、ソレノイド電源に別途１２Ｖを与えモーターが回転するか確認 ２はすでにチェック済みですが３はやられてますか？３で回って４で回らないのならソレノイド内部のスイッチ不良です。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/19(水) 12:28 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： こんにちは。 >ところで回転の確認はどの様にしましたか？クルマのバッテリーからブースターケーブルで繋いでテストするときは すいません。こちらの状況が十分に説明できていませんでした。 まず、バレオは 「起動確認済み・回転時ギャーと大きな音がする・マグネット剥離かも？」 との商品を入手。 分解してみると 　マグネット：剥離なし、エポキシで補強する。 　遊星ギヤ　：グリス切れ、黒い塊状態。分解掃除・グリスアップ。 実車に組み込んで確認すると、ひらさんと同じ症状となり １４日本書き込みに質問いたしました。 実車はボッシュに戻して始動確認をし、駐輪場に保管。 その後バレオを室内で、ＲＹＯさんからのアドバイス通り ブラシ穴よりドライバーで回転がスムーズであること、 テスターでコイル断線を導通確認。 単品でバッテリーを繋いでの起動テストはできておりません。 （今、手元に使えるバッテリーがありません） 現状の表現力・理解力・技術力のレベルによりお手間をおかけして 申し訳ありません。（トンチンカンな部分も多々あるかと思います） ただ、わかってる方にはなんでもないことでも、わからない者には 精一杯ですのでどうかご理解下さい。 >１．マイナスをセルのアルミ部に繋ぐ >４．ブラシと接続している反対側（バイクのバッテリーとつながっている端子）にプラス >　　を繋ぎ、ソレノイド電源に別途１２Ｖを与えモーターが回転するか確認 では、バッテリーを準備して単品での起動確認１〜４ですね。 結果は後日ご報告させていただきます。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/20(木) 6:06 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >では、バッテリーを準備して単品での起動確認１〜４ですね。 >結果は後日ご報告させていただきます。 モーターのブラシ（マイナス側）を止めるところにワッシャー入れていません？ 正しくはブラシ、モーターカバー、ワッシャー、ナットです。私は間違えてブラシ、ワッシャー、モーターカバー、ナットで組み立てた経験が有ります。間違えるとワッシャーの塗装で電流が多く流れず回らない事が有ります

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/20(木) 10:22 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： おはようございます。 >間違えるとワッシャーの塗装で電流が多く流れず回らない事が有ります 今バラけているので、組み立て時注意します。 ただ、シーリングキャップの役割がわからず、ワッシャー・ナットを 締め付け過ぎるとブラシホルダーを割ってしまいそうで、 遠慮気味に締め付けていました。 もしかしてアース不良の可能性ありますよね？ 確認してご報告いたします。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/20(木) 11:10 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >ただ、シーリングキャップの役割がわからず、ワッシャー・ナットを >締め付け過ぎるとブラシホルダーを割ってしまいそうで、 >遠慮気味に締め付けていました。 >もしかしてアース不良の可能性ありますよね？ ホルダーは必ず完全にスタッドの下に沈みますのでナットは完全に締めこんでください。 ここには１？０Ａの電流が流れますので締めが甘いと電流不足で回りません。 モーターカバーにゴム枠があり締め付けていくとどんどん入っていきます。完全にロックするまで締付け要です。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 07/12/31(月) 16:16 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： こんにちは。 先日よりＰＣエラーで状況報告が出来ませんでしたが、 やっと復旧いたしましたのでご報告いたします。 まずセル単体での起動テストでは無事回りました。 本ＨＰ、セルについての書き込みを再度読み返し 私の組み付けミスが判明。 07/3/3青ちゃんさん・akaさんの >スプリングの組み付け方法が間違っていたのか、ブラシを押し付けるテンションを掛けている状態だとブラシホルダが持ち上がってしまいました。（多分これが普通？） >これは普通ではないです。 同じ失敗をしており、ブラシが定位置でなかったようです。 次回、実車に組み込み試運転にて結果をご報告いたします。 色々ご心配をいただき有難うございました。 このような素晴らしいＨＰを管理されてる青ちゃんさん また貴重なご経験・アドバイスをいただいた皆さん有難うございました。 どうぞよいお年をお迎え下さい。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 07/12/31(月) 16:47 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >まずセル単体での起動テストでは無事回りました。 無事、回りよかったですね。これで心おきなく年越しできますね。 >本ＨＰ、セルについての書き込みを再度読み返し >私の組み付けミスが判明。 > >07/3/3青ちゃんさん・akaさんの >>スプリングの組み付け方法が間違っていたのか、ブラシを押し付けるテンションを掛けている状態だとブラシホルダが持ち上がってしまいました。（多分これが普通？） >これは普通ではないです。 > >同じ失敗をしており、ブラシが定位置でなかったようです。 ホルダーとモーター筐体の間にスプリングが入りやすいので私はスプリングワッシャーとナットでホルダーが絶対に浮かない様にしてスプリングを入れています。

Re:myバレオの現状

青ちゃん  - 07/12/31(月) 17:12 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >07/3/3青ちゃんさん・akaさんの >>スプリングの組み付け方法が間違っていたのか、ブラシを押し付けるテンションを掛けている状態だとブラシホルダが持ち上がってしまいました。（多分これが普通？） >>これは普通ではないです。 > >同じ失敗をしており、ブラシが定位置でなかったようです。 >次回、実車に組み込み試運転にて結果をご報告いたします。 >色々ご心配をいただき有難うございました。 > >このような素晴らしいＨＰを管理されてる青ちゃんさん >また貴重なご経験・アドバイスをいただいた皆さん有難うございました。 > >どうぞよいお年をお迎え下さい。 今年最後にいいことがありましたね。 来年もよろしくお願いします。

Re:myバレオの現状

エムワン  - 08/1/6(日) 23:22 -

	引用なし パスワード
バレオ補強チャレンジの結果をご報告いたします。 本日実車に組み込み、みごとエンジン始動ができました。 タンクの取り外しから完了まで所要時間が約２時間と、 自分では１００点満点をあげたいです・・・ これでボッシュでの始動不安が解消！ （ボッシュファンの方にはごめんなさい） 何より自分で行った達成感で愛着倍増です。 今後もご面倒をお掛けすると思いますが、 宜しくお願いいたします。 アドバイスをいただいた皆さん有難うございました。

Re:myバレオの現状

青ちゃん  - 08/1/7(月) 6:26 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >バレオ補強チャレンジの結果をご報告いたします。 > >本日実車に組み込み、みごとエンジン始動ができました。 >タンクの取り外しから完了まで所要時間が約２時間と、 >自分では１００点満点をあげたいです・・・ 120点差し上げますよ！ > >これでボッシュでの始動不安が解消！ >（ボッシュファンの方にはごめんなさい） >何より自分で行った達成感で愛着倍増です。 実にそうだと思います。 ご自分でやり遂げた達成感って気持ちの良いものです。

Re:myバレオの現状

ＲＹＯ  - 08/1/7(月) 8:35 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >本日実車に組み込み、みごとエンジン始動ができました。 >タンクの取り外しから完了まで所要時間が約２時間と、 >自分では１００点満点をあげたいです・・・ 無事エンジンがかかり良かったですね。 一度やって見るまでは結構わからない事が多いけど失敗が多いほど勉強になります。 これに懲りず今後もがんばってください。 時には修理に出した方が安かった場合もありますが。

Re:myバレオの現状

ひら  - 08/1/8(火) 21:18 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >バレオ補強チャレンジの結果をご報告いたします。 > >本日実車に組み込み、みごとエンジン始動ができました。 >タンクの取り外しから完了まで所要時間が約２時間と、 >自分では１００点満点をあげたいです・・・ おめでとうございます！パチパチパチッですね。 一つ予備のモーターが出来たって事はとても心強いことですね！

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