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電圧メーター ぺきこ 08/4/16(水) 1:40

Re:電圧メーター エムワン 08/4/26(土) 12:28

Re:電圧メーター ををつか 08/4/26(土) 18:40

Re:電圧メーター エムワン 08/4/26(土) 21:23

Re:電圧メーター ををつか 08/4/26(土) 21:49

ＭＦバッテリー ＯＴＴＯ 08/4/26(土) 22:55

Re:ＭＦバッテリー エムワン 08/4/26(土) 23:52

Re:ＭＦバッテリー YBITOH 08/4/27(日) 7:27

Re:ＭＦバッテリー ををつか 08/4/27(日) 7:46

Re:ＭＦバッテリー エムワン 08/4/27(日) 9:35

Re:ＭＦバッテリー YBITOH 08/4/27(日) 10:19

Re:ＭＦバッテリー エムワン 08/4/27(日) 10:42

Re:ＭＦバッテリー ををつか 08/4/27(日) 10:48

Re:ＭＦバッテリー ををつか 08/4/27(日) 10:43

Re:高出力って ひげ爺 08/4/27(日) 11:24

Re:高出力って ををつか 08/4/27(日) 12:47

Re:ＭＦバッテリー ををつか 08/4/27(日) 7:36

Re:電圧メーター エムワン 08/4/26(土) 23:00

Re:電圧メーター エムワン 08/4/27(日) 19:21

Re:電圧メーター shige 08/4/28(月) 0:29

Re:電圧メーター エムワン 08/4/28(月) 1:05

Re:電圧メーター

エムワン  - 08/4/26(土) 12:28 -

	引用なし パスワード
こんにちは、エムワンです。 症状が違うのですが、同じタイトルで質問させていただきます。 先日プロペラミーティング参加で往復200Kmを走行、 電圧計は14.5V（レッドぎりぎり）で安定しておりました。 その後何も触らず、昨日60Km程度走行したところ、 13.5V±0.2Vで針がふらつくのです・・・ チャージランプ点灯中は12.3Vでピタッと。 走りだすとチャージランプはしっかり消灯、 13.5V前後でふらふらと振れてしまいます。 先週200Km走行後ですのでバッテリーはそれなりに充電 されていると思います。 ナビ等は電池式ですので影響はございません。 車両は'86 R100RSです。 以前より14.5Vレギュレータに交換。 ミーティング前にアース側ブレーカーを取り付けました。 オルタネーターかダイオードボードあたりかなと 予想していますが、症状からしていかがでしょう？ また、その他どこをどのようにチェックすればよいか アドバイスをお願いします。

Re:電圧メーター

ををつか  - 08/4/26(土) 18:40 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： > >チャージランプ点灯中は12.3Vでピタッと。 >走りだすとチャージランプはしっかり消灯、 >13.5V前後でふらふらと振れてしまいます。 　１３，８Ｖ前後で安定してれば、異常は無いと思います。 >オルタネーターかダイオードボードあたりかなと >予想していますが、症状からしていかがでしょう？ >また、その他どこをどのようにチェックすればよいか >アドバイスをお願いします。 　ダイオードボードなら、走行中、チャージランプがうっすら 　と点灯となります、オルタネータのローターの断線ですと 　キーオン、エンジン始動前にチャージランプの点灯が 　有りません。 　１４．５Ｖで相当距離走ったとなると、バッテリー過充電の 　心配があります。バッテリー液などの状況を確認なさって 　ください。 　バッテリーは、新しいのでしょうか、充電電圧１４．５Ｖで 　どのくらい走っているのでしょうか？

Re:電圧メーター

エムワン  - 08/4/26(土) 21:23 -

	引用なし パスワード
▼ををつかさん： こんばんは、ミーティングの折はお世話になりました。 >　１３，８Ｖ前後で安定してれば、異常は無いと思います。 ミーティング参加の走行時点では１４．５Ｖあったので「？」です。 針の振れが１秒程度のリズムでふらつくのですが異常じゃないですか？ 回転を上げても振れのリズム・幅は変わりません。 >　１４．５Ｖで相当距離走ったとなると、バッテリー過充電の >　心配があります。バッテリー液などの状況を確認なさって >　ください。 > >　バッテリーは、新しいのでしょうか、充電電圧１４．５Ｖで >　どのくらい走っているのでしょうか？ 去年２月にＭＦバッテリー（ホームセンターブランド）取替え、 ２６００Ｋｍ走行になります。 先週のミーティング走行時１４．５Ｖで２００Ｋｍです。

Re:電圧メーター

ををつか  - 08/4/26(土) 21:49 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >ミーティング参加の走行時点では１４．５Ｖあったので「？」です。 >針の振れが１秒程度のリズムでふらつくのですが異常じゃないですか？ >回転を上げても振れのリズム・幅は変わりません。 　電圧計の不良の可能性があります。 　純正のメーターは、ある程度すると、ダンパー機能がダメになり 　針がふらつく様になります。 >去年２月にＭＦバッテリー（ホームセンターブランド）取替え、 >２６００Ｋｍ走行になります。 >先週のミーティング走行時１４．５Ｖで２００Ｋｍです。 　ホームセンターブランドですと、１年持つか持たないか 　だと思った方が良いです。 　これは、オートバイの震動を考慮しない設計になっているため 　震動により内部の電極が崩壊し、ダメになります。 　メータの異常と、バッテリーの寿命の２点を疑ってください。

ＭＦバッテリー

ＯＴＴＯ  - 08/4/26(土) 22:55 -

	引用なし パスワード
詳しい理由はわかりませんが ＭＦバッテリーを通常の充電器で充電すると 規則的にインジケーターの針が振れます。 また容量の小さなＭＦバッテリーを開放型バッテリー仕様の 車両に取り付けると規則的にバッテリー警告灯が点滅します。 ヘッドライトを点灯すると解決します。 充電電圧が高すぎるかバッテリー容量が小さすぎたりしませんか？

Re:電圧メーター

エムワン  - 08/4/26(土) 23:00 -

	引用なし パスワード
▼ををつかさん： 有難うございます。 >　ホームセンターブランドですと、１年持つか持たないか >　だと思った方が良いです。 >　メータの異常と、バッテリーの寿命の２点を疑ってください。 致命傷でなくホッとしました。 ただここ最近のバッテリーの値上がりにはトホホですが・・・

Re:ＭＦバッテリー

エムワン  - 08/4/26(土) 23:52 -

	引用なし パスワード
▼ＯＴＴＯさん： こんばんは。 >詳しい理由はわかりませんが >ＭＦバッテリーを通常の充電器で充電すると >規則的にインジケーターの針が振れます。 そうなんですか。 >また容量の小さなＭＦバッテリーを開放型バッテリー仕様の >車両に取り付けると規則的にバッテリー警告灯が点滅します。 >ヘッドライトを点灯すると解決します。 秋月電子さんのＭＦをお使いの方はどうなんでしょう？ >充電電圧が高すぎるかバッテリー容量が小さすぎたりしませんか？ サイズは３０Ａ１９Ｌです。 カウル内の電圧計は１４.５Ｖを指していました。 今はふらふらしており安定しませんが・・・

Re:ＭＦバッテリー

YBITOH  - 08/4/27(日) 7:27 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >▼ＯＴＴＯさん： > >こんばんは。 > >>詳しい理由はわかりませんが >>ＭＦバッテリーを通常の充電器で充電すると >>規則的にインジケーターの針が振れます。 > >そうなんですか。 > >>また容量の小さなＭＦバッテリーを開放型バッテリー仕様の >>車両に取り付けると規則的にバッテリー警告灯が点滅します。 >>ヘッドライトを点灯すると解決します。 > >秋月電子さんのＭＦをお使いの方はどうなんでしょう？ ４年前（2004/6/5）に秋月の「WP22-12」に交換して、１万キロほど走っていますが、 そんな状況に会ったことはありませんね。 運が良いだけなのかな？

Re:ＭＦバッテリー

ををつか  - 08/4/27(日) 7:36 -

	引用なし パスワード
▼ＯＴＴＯさん： >詳しい理由はわかりませんが >ＭＦバッテリーを通常の充電器で充電すると >規則的にインジケーターの針が振れます。 　十分な出力のある充電機を使った場合、充電中に電極の表面に 　泡が発生し、泡の面積が大きくなるにしたがい、電極の面積が 　減少し、充電電流が少なくなり（内部抵抗が上がる）充電電圧 　が上昇。泡が電極から離れると電極の面積が増え、電流が増大。 　これを繰り返すのだと思います。 > >また容量の小さなＭＦバッテリーを開放型バッテリー仕様の >車両に取り付けると規則的にバッテリー警告灯が点滅します。 >ヘッドライトを点灯すると解決します。 > >充電電圧が高すぎるかバッテリー容量が小さすぎたりしませんか？ 　２Ｖ−Ｒは基本的に開放型バッテリー仕様です、開放型と密閉型 　では、充電条件が違います。 　 　充電電圧は、１３．８Ｖが適性です、レギュレータ等の改造により 　充電電圧を高く設定するとバッテリーが煮えます。 　また、密閉型バッテリーは、その構造上高い電圧による充電には 　向きません、注意が必要です。

Re:ＭＦバッテリー

ををつか  - 08/4/27(日) 7:46 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >秋月電子さんのＭＦをお使いの方はどうなんでしょう？ > 　私は、秋月のＷＰ２８−１２を使用していますが、容量的にギリギリと 　言うか、今どきの自動車用バッテリーに比べ内部抵抗が大きい様で 　電力使用による電圧降下が大きい様です。 　夜、坂の交差点の様なヘッドライト、ウインカー、ブレーキランプの 　全てが点灯する状況ですと、電圧計の示度が直ぐに１１Ｖを下回り 　ます。この現象は比較的新しいうちから出ています。 　余分な電装品を付ける事は考えない方が良いようです。 　また、夜間、町中の走行をした時には、電圧計の示度に注意し、 　状況によっては少し回し気味にするなど対策しています。

Re:ＭＦバッテリー

エムワン  - 08/4/27(日) 9:35 -

	引用なし パスワード
▼YBITOHさん：ををつかさん： おはようございます。 お２人ともレギュレーターはノーマルですよね？ 私もノーマルに戻して確認してみます。 結果は後ほどご報告させていただきます。 有難うございました。

Re:ＭＦバッテリー

YBITOH  - 08/4/27(日) 10:19 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： regurator01.JPG ・サイズ ： 12.0KB
▼エムワンさん： >▼YBITOHさん：ををつかさん： > >おはようございます。 > >お２人ともレギュレーターはノーマルですよね？ >私もノーマルに戻して確認してみます。 > >結果は後ほどご報告させていただきます。 >有難うございました。 ボクは、バッテリを換える前（２００２年）から高出力レギュレータを付けてます。

Re:ＭＦバッテリー

エムワン  - 08/4/27(日) 10:42 -

	引用なし パスワード
▼YBITOHさん： >ボクは、バッテリを換える前（２００２年）から高出力レギュレータを付けてます。 ＭＦ・容量・充電電圧の因果関係が「？」ですね。 とりあえずノーマルレギュレータでテストしてみます。

Re:ＭＦバッテリー

ををつか  - 08/4/27(日) 10:43 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >お２人ともレギュレーターはノーマルですよね？ >私もノーマルに戻して確認してみます。 > 　私は、ノーマルレギュレータを使用しています。 　「高出力レギュレータ」と呼ばれる物には誤解が有るようです。 　これは、パレード先導など低速走行が多く回転灯など消費電力が 　多い車両向けに作られた物で、オルタネータの出力を大きくする 　物ではありません。 　低回転運転中心のエンジンからちょっとでも回転が上がった短い 　時間で、無理やりバッテリーに充電する様に作られた物です。 　言い方を変えると、車載急速充電器です。 　使用機器などにより消費電力が大きく、バッテリーが疲弊ぎみ 　であれば、オルタネータを高出力タイプに交換しないと状況は 　改善しません。

Re:ＭＦバッテリー

ををつか  - 08/4/27(日) 10:48 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん： >ＭＦ・容量・充電電圧の因果関係が「？」ですね。 >とりあえずノーマルレギュレータでテストしてみます。 　バッテリーの使用状況に関しては、関連するパラメータが 　多く、平準的な使用を規定できませんので、個々のケースで 　様々な結果が出て来ます。 　車載の電圧計は、監視し、適切な充電状況になるように運転する 　為についているわけです。 　２Ｖ−Ｒはそういった意味でもメンテナンスフリーでは有りません。 　ユーザーがバッテリーの状況も理解しながら維持する事を 　求められているわけです。

Re:高出力って

ひげ爺  - 08/4/27(日) 11:24 -

	引用なし パスワード
▼ををつかさん： >　「高出力レギュレータ」と呼ばれる物には誤解が有るようです。 > >　これは、パレード先導など低速走行が多く回転灯など消費電力が >　多い車両向けに作られた物で、オルタネータの出力を大きくする >　物ではありません。 　『高出力』ってこの言い方で皆さん誤解してるようですね。 >　低回転運転中心のエンジンからちょっとでも回転が上がった短い >　時間で、無理やりバッテリーに充電する様に作られた物です。 　小生は『高出力レギュレータ』とは、ただ制御電圧を高めにした物だと思ってましたが・・・・・ 　発電器で発生した電圧（電流）がレギュレータを通して制御コイルでコントロールしてます、低回転での発生電圧（電流）はどちらにしても変わりそうもないのですが、交換したら変わるのでしょうか？ 　小生は自作で１４.２Ｖにセットしてますが体制には影響無さそうです。

Re:高出力って

ををつか  - 08/4/27(日) 12:47 -

	引用なし パスワード
▼ひげ爺さん： >　小生は『高出力レギュレータ』とは、ただ制御電圧を高めにした物だと思ってましたが・・・・・ 　レギュレータの動作電圧を高くすれば、オルタネータの発電電圧を 　高く出来ます。　そうすれば、バッテリーの充電を少しでも早くできる。 　そういう仕組みだと思っています。 　 >　発電器で発生した電圧（電流）がレギュレータを通して制御コイルでコントロールしてます、低回転での発生電圧（電流）はどちらにしても変わりそうもないのですが、交換したら変わるのでしょうか？ 　 　低回転で発生出来る電力は変わりませんが、有る程度の回転に成り 　発生した電力に余裕が出来たら、その余裕分を多くバッテリー充電に 　充てると言う考えかたが、「高出力レギュレータ」でしょ。 >　小生は自作で１４.２Ｖにセットしてますが体制には影響無さそうです。 　バッテリーの寿命を考えたら、１３．８Ｖにした方が良いでしょうね。 　一応、お約束は１３．８Ｖだし、１３．８Ｖなら過充電にもならない 　って事ですよね。

Re:電圧メーター

エムワン  - 08/4/27(日) 19:21 -

	引用なし パスワード
▼ををつかさん： 先ほどレギュレーターをノーマルに戻して 走行テストを行いました。 電圧計の振れがなくなり13.8Vで安定しました。 高出力レギュレーターとＭＦバッテリーが ミスマッチであったようですね。 町内一周程度のテストですので、もう少し 様子を見てみます。 ただミーティング時点での14.5V安定はなぜか？ 私では考えてもわかりませんので、ノーマルに 戻した事でひとまずＯＫとします。

Re:電圧メーター

shige  - 08/4/28(月) 0:29 -

	引用なし パスワード
▼エムワンさん `90 R100RSにのるshigeと申します。 私も以前に高出力レギュレータに交換したのですが、まっったくエムワンさんと同じ症状でした。原因が解からず色々調べてみなしたが、ある日、タンク下のお掃除をし電装品のカプラーもクリーニングしました。その後、気が付くと電圧計は2000回転も回っていれば14V位で安定しています。 カプラーのクリーニングで改善したと仮定すると、レギュレータのアースが安定したと考えられます。定電圧回路の場合、アース電位がふら付くと設定電圧のふら付きとなるのですが、フィールドコイルの電流を制御するタイプでは、反応が遅くなる傾向があるのではないか（フィールドコイルの磁力が残る）と思います。その結果、妙に遅い電圧の触れとして現れるのではないかと想定してます。 私の場合は特定できずに改善してしまいましたが、せっかくの高出力型レギュレータですから試されては如何でしょう。

Re:電圧メーター

エムワン  - 08/4/28(月) 1:05 -

	引用なし パスワード
▼shigeさん： >私の場合は特定できずに改善してしまいましたが、せっかくの高出力型レギュレータですから試されては如何でしょう。 そうですね、もう一度高出力型に交換して再現するのを 確認する価値がありそうですね。 やってダメならノーマルに戻せばいいんですよね。 後日、結果をご報告させていただきます。

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