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 ▼ゴムの牛  mot 03/7/7(月) 4:24
   ┗Re:ゴムの牛  ををつか 03/7/8(火) 14:53
      ┣似たようなことだけどちょっと反論的に  mot 03/7/9(水) 8:36
      ┗Re:ゴムの牛  kuwauser 03/7/9(水) 20:57
         ┗Re:ゴムの牛  ををつか 03/7/10(木) 7:16
            ┗Re:ゴムの牛  kuwauser/paranoia#1 03/7/10(木) 14:24

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 ■題名 : ゴムの牛
 ■名前 : mot <motchan55@yahoo.co.jp>
 ■日付 : 03/7/7(月) 4:24
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   え、何のこと? って僕も最初は思っていたんですが、本元のドイツや英語圏の人達には馴染みのある表現みたいです。
つまり、2輪のBMWの乗り味についてなんですが。

もともとは、速度140kmを越える辺りから緩やかなウォブルと言えばいいか、何かこうぐにゅぐにゅとねじれるような、足もとがおぼつかない感じがしてくるのをたとえて言い出した表現みたいなんですね。

だから、屈曲路と言うか峠道なんかに入ろうものなら、てこずること必至なんで「大きな図体の牛のくせに足はまるでゴム製だ」みたいな。

これってどう思います?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ゴムの牛  ■名前 : ををつか  ■日付 : 03/7/8(火) 14:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼motさん:

>もともとは、速度140kmを越える辺りから緩やかなウォブルと言えばいいか、何かこうぐにゅぐにゅとねじれるような、足もとがおぼつかない感じがしてくるのをたとえて言い出した表現みたいなんですね。
>

 これは感じますね、但し、サスからと言うより、空力的な外力によって
 不安ていになるって感覚でいます。

>だから、屈曲路と言うか峠道なんかに入ろうものなら、てこずること必至なんで「大きな図体の牛のくせに足はまるでゴム製だ」みたいな。
>
>これってどう思います?

 峠道で、てこずるって事は無いですね、ブレーキングでノーズをダイブさせて
 おいて、ブレーキを放しながらそのまま寝かせて行くって走りの時に
 ちょっと柔らかめで挙動の変化にめりはりが有った方が乗りやすい
 です。
 それよりも、町中のゴーストップが多い時、ピッチング傾向の動きに
 疲れます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 似たようなことだけどちょっと反論的に  ■名前 : mot <motchan55@yahoo.co.jp>  ■日付 : 03/7/9(水) 8:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
こうぐにゅぐにゅとねじれるような、足もとがおぼつかない感じがしてくるのをたとえて言い出した表現みたいなんですね。

> これは感じますね、但し、サスからと言うより、空力的な外力によって
> 不安ていになるって感覚でいます。
これについては、ご承知のとおり最近僕が入手したリアサスの追従性の良さによってだいぶん緩和された癇があります。

> 峠道で、てこずるって事は無いですね、ブレーキングでノーズをダイブさせて
> おいて、ブレーキを放しながらそのまま寝かせて行くって走りの時に
> ちょっと柔らかめで挙動の変化にめりはりが有った方が乗りやすい
> です。
これは、大筋において同感です。今の僕のがちがち気味のプログレッシブサスでは、ただもうひたすらに路面の凹凸の変化を伝え続ける気味があります。
それでも、エイぺックスを過ぎスロットルを開け始めたとき、サスが伸び始めてしっかり路面をグリップし続けてくれる印象があり、安心感を与えてくれます。
僕としてはこの方が楽。ただ、第三京浜であまり煽られることなく追い越し車線を走り続けるようなペースでも、引き続き事細かに路面状況の変化を伝え続ける気味があり、ちょっと閉口です。

> それよりも、町中のゴーストップが多い時、ピッチング傾向の動きに
> 疲れます。
これについては、僕の現状では固める方向に行きすぎて、間断なく揺すられる感じになってしまい、そこそこダイブ気味になる方が疲労は少ないだろうと推測しています。
どこか素ノーマル状態とガチガチ固め状態の中間辺りに、それぞれがそれぞれなりに満足できる特定の解がありそうですね。一般解としてはオリジナル・セッティングも良い妥協点なのかも知れません。元々の想定では、長時間ハイペースで距離を稼ぎ、ややこしい屈曲路は薬味程度、なんて使用状況でしょうし。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ゴムの牛  ■名前 : kuwauser  ■日付 : 03/7/9(水) 20:57  ■Web : http://www.scn-net.ne.jp/~ino/1/kuwauzer1.htm  -------------------------------------------------------------------------
   > それよりも、町中のゴーストップが多い時、ピッチング傾向の動きに
> 疲れます。

リアプレロードを上げたら。スイングアームの垂れ角多めで使う。けっこう違うものよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ゴムの牛  ■名前 : ををつか  ■日付 : 03/7/10(木) 7:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kuwauserさん:

>リアプレロードを上げたら。スイングアームの垂れ角多めで使う。けっこう違うものよ。


 プレロード上げると、足がつかなくなる、それが悲しい。

 今日、フォークオイルを交換します、で油面をちょいと上気味に
 して見るつもりです、どう変化するか楽しみ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ゴムの牛  ■名前 : kuwauser/paranoia#1 <xtreme@jcom.home.ne.jp>  ■日付 : 03/7/10(木) 14:24  ■Web : http://www.scn-net.ne.jp/~ino/1/kuwauzer1.htm  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
>▼kuwauserさん:
> プレロード上げると、足がつかなくなる、それが悲しい。

共通の悩み…。僕のは強力バレリーナ状態だよ。でもガマンして乗ってたら足が5センチ伸びました。


…ウソ。

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