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 ▼直前の作業を疑う  ふぃね(GS) 10/8/12(木) 22:09
   ┗Re:直前の作業を疑う  ひげ爺 10/8/13(金) 10:39
      ┗Re:直前の作業を疑う  ふぃね(GS) 10/8/14(土) 10:07
         ┗バレオのスターターの分解整備  ひげ爺 10/8/14(土) 21:02
            ┣Re:原因は?ですね。  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 6:06
            ┃  ┗Re:原因は?ですね。  ひげ爺 10/8/15(日) 9:28
            ┃     ┗Re:原因は?ですね。  パタパタ 10/8/15(日) 9:56
            ┃        ┣Re:原因は?ですね。  パタパタ 10/8/15(日) 10:20
            ┃        ┗Re:原因は?ですね。  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 11:07
            ┗綺麗に4枚剥がれてます  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 11:00
               ┗Re:綺麗に4枚剥がれてます  ひげ爺 10/8/15(日) 11:36
                  ┗Re:綺麗に4枚剥がれてます  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 12:17
                     ┣Re:綺麗に4枚剥がれてます  ひげ爺 10/8/15(日) 14:24
                     ┃  ┗Re:綺麗に4枚剥がれてます  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 16:44
                     ┗Re:綺麗に4枚剥がれてます  RYO 10/8/15(日) 15:27
                        ┗Re:綺麗に4枚剥がれてます  ふぃね(GS) 10/8/15(日) 17:05

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 ■題名 : 直前の作業を疑う
 ■名前 : ふぃね(GS)
 ■日付 : 10/8/12(木) 22:09
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   RYOさん、みなさん お手数かけます。

この現象が発生する前に自分で行った作業を記します。

・ヘッドライトが暗いため
レンズや反射鏡の汚れと、タマの劣化を確認するためライト周り(メーター裏)
を開けた。ライトを分離するためにH4バルブを外し、Pランプのコネクタを抜いた。

レンズ・反射鏡を水洗し乾燥。H4バルブは黒く劣化していた。ノーマルのH4バルブ(同W数)に交換。乾燥させている間、インジケーター表示が汚れていたので清掃する。メインキー周囲裏の丸いコネクタと、近くのコネクタを抜いた。予め各ソケットの配線色をデジカメで記録しておき、清掃後に元に戻した。

夜になって明るさチェックに出る。明るくなっていた。翌日夜間、市内にハンドルを向けて2時間近く走った(以前より自分の陰が出来なくなった)。後に起きる兆候は感じなかった。バッテリーは弱め(始動が弱めだったのと、経年的にも)だった。4月から載らないときはフローティング充電していたが。

2日ほどキャンプの支度をし、暗くなってから出発した。

【初発】
出発後、約10分で高速に載る。追い越し車線走行中にガックリEGの力が無くなる(片肺の経験は無いが、EGが止まった感がした)。クラッチを握り惰性で何とか路肩に寄った。ライトは点灯していた。

路肩に止まる。路側灯が在るところまで動かそうと思い、セルを回しEG始動。動転していたので早々に高速を降りた。

狭い市街地。信号待ちでEG停止を繰り返す。広いところまで押して救援を依頼。最後はウインカーの点滅に合わせてウインカーリレーが鳴っていた。

【IGコントローラー交換】
純正品を取り寄せ交換した。その後、(IGコントローラが原因で交換したので直ったと思い込んでいた)夜間試走に出かけた。

小一時間程走り、信号待ちで突然EG停止。ヘッドライトは明るく点灯していた。バッテリが上がる直前のようにアクセルに合わせてライトが明暗するような事は無かった。

セルボタンを押すが全く反応無し。ヘッドライトは点灯していた。約1分ぐらいしてからセルを回すと何事も無かったように始動。早々に帰宅した。

初発の時、咄嗟にセルボタンを押したがセルは回っていた。IGコントローラー
を交換後のEG停止直後はセルが回らなかった。

インジケーター裏のコネクタを弄ったのが原因??。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:直前の作業を疑う  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 10/8/13(金) 10:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:
>インジケーター裏のコネクタを弄ったのが原因??。

 問題が起きた時は弄った所を再確認するのが鉄則です、色気を出して他を触ると原因が解らなくなってしまいます。
  小生の経験ですが・・・・・・1度目はリレーの足の接触不良でした、抜き差しして直りました、2度目は何度抜き差ししても駄目、予備のリレーを交換して取り敢えず直りました、現在は予備としてソケットだけ利用して配線を長くしてオムロンのリレーを改造してます。 
 タンクの下に有りますので降ろしたり載せたりした時に触れたのか?単品でも接触抵抗を見れますので確認してみては?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:直前の作業を疑う  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/14(土) 10:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん おはようございます。

>問題が起きた時は弄った所を再確認するのが鉄則です、色気を出して他を触ると 原因が解らなくなってしまいます。

昨日午後、同じ行程を戻してみました。端子磨き等々。夜に完了していますが
今回は夜の試走はやめました。

今朝7時頃から試走して約3時間で戻ってきました。横浜周辺(MM地区)は大
渋滞が始まってました。

その結果・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : バレオのスターターの分解整備  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 10/8/14(土) 21:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:
>>問題が起きた時は弄った所を再確認するのが鉄則です、色気を出して他を触ると 原因が解らなくなってしまいます。
>
>昨日午後、同じ行程を戻してみました。端子磨き等々。夜に完了していますが
>今回は夜の試走はやめました。
>
>今朝7時頃から試走して約3時間で戻ってきました。横浜周辺(MM地区)は大
>渋滞が始まってました。
▼ふぃね(GS)さん:
>最後、自分で弄ってからオカシクなっていますので「最後に行った作業」
>に戻りました。昨日、端子を磨いて少量の接点復活剤を使用。昨日夕方
>の時点で作業は完了。

 今回のトラブル原因は”これだ”と言うのは見つからなかったようですね、感じでは端子の錆びによる接触不良かと?
 今回のトラブルとは別にセルのトラブルですか、多分マグネット剥離?が発生した見たいですね、補修をチャレンジして見てください。

 下記HPは大変に参考になると思います。

//www.chachahime.com/valeo/valeobunkai/R100RSVALEOBUNKAI.html

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:原因は?ですね。  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 6:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん おはようございます。

写真が大きくてとても助かります!!。

配線をチェックしたあと、バッテリを新品に交換。その時にスターターを押し
てチェックすれば良かったのですが、(いつも)狭い住宅地なので始動と暖気
だけは他迄押してから行っています。ライトと、ウインカ類の点灯確認だけで
した。

バッテリも新しいので当然掛かると思っていたんです。今回の一連の事象で、
最後はカチカチ音だけで廻っていないのが気になっていた。

昨日、12年ぶりにバレオ様に再会しています。僕のはD6RA 15です。確か数本目
です。2本のボルトはその時に買った(1/4)小さなラチェットが残っていた。
(当時、ギャー音が酷く外して遊星ギアにモリブデングリスを注入した)

トルクスが見あたらないので、今日買いに行きます。サイズが分からなかった
ので現物を持って行こうと思っていました(サイズが載っていて助かります!)。

今セル単体で、ジャンプコードで±を接続してファストン端子をらラジペンで
接触させると飛び出しますがモーターが廻りません。

原因が?他になってしまった(全体的にはまだ分からないですが、自爆整備は間
違い無い)。少なくとも飛び出しに問題は無く、モーターが廻らない事実が分か
りました。

ブラシ類はBMで取れるのでしょうか?。

また報告します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:原因は?ですね。  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 10/8/15(日) 9:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:

>写真が大きくてとても助かります!!。

良かったです、残念ながらマグネットの貼り付け作業は載ってませんね、貼り付けは案外コツが要りますがチャレンジを(します?)。

>昨日、12年ぶりにバレオ様に再会しています。僕のはD6RA 15です。確か数本目
>です。2本のボルトはその時に買った(1/4)小さなラチェットが残っていた。
>(当時、ギャー音が酷く外して遊星ギアにモリブデングリスを注入した)
>原因が?他になってしまった(全体的にはまだ分からないですが、自爆整備は間
>違い無い)。少なくとも飛び出しに問題は無く、モーターが廻らない事実が分か
>りました。
>ブラシ類はBMで取れるのでしょうか?。

分解時の写真でも添付して見てください、皆さんからのアドバイスを受けられますよ、ブラシ(類?)はヤフオクで出てますね。

 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:原因は?ですね。  ■名前 : パタパタ  ■日付 : 10/8/15(日) 9:56  -------------------------------------------------------------------------
   最初のトラブルの原因は自爆じゃなくて、他にあると思いますが、

とりあえず、セルもおかしいようですね。
相当な円高ですし、新製品もでたようです。
下記のサイトも参考に。

ttp://www.euromotoelectrics.com/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:原因は?ですね。  ■名前 : パタパタ  ■日付 : 10/8/15(日) 10:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん:

拝見しました!
凄いです。
これを見れば、完全な分解、清掃、給油ができますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:原因は?ですね。  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 11:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼パタパタさん お世話になります。

>最初のトラブルの原因は自爆じゃなくて、他にあると思いますが、

これが分からない・・。もう少し時間・距離を走ってみないと発症
しないかも(怖い)。

>ttp://www.euromotoelectrics.com/

¥が85円前後ですから、これなら欲しいところです。

英語がもう少しマシなら頼むのですが、先日の一件で自信無くしたです。

4枚、綺麗に剥がれているんで素晴らしい(苦)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 11:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん 猛烈に暑いです

道具を揃えて今展開していました。

綺麗に4枚剥がれています(涙)。

他は思いの外綺麗ですが掛かるわけ無し。

ブレーカーも付けなきゃって感じです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 10/8/15(日) 11:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:
>▼ひげ爺さん 猛烈に暑いです

 今軒下の温度計は35度、すこ〜〜〜し風が有るのでドア全開です(まだ痩せ我慢できますよ)、風が無くなったらエアコンのお世話に成ります!!

>綺麗に4枚剥がれています(涙)。

 それは残念、1枚でも残ってればNSを互い違いに並べればOKですが、全部の場合小生の過去ログを参考にして下さい、NSの見分け方が載ってます、尚、貼り付けはシャコ万やバイスグリップで噛ませると確実です、参考まで。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 12:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん こんにちは。

4枚綺麗に剥がれており、一枚だけブラシ側が1センチ〜5ミリ強位斜めに割れて
います。此処だけは長く残っている方と接着して繋げないといかんようです。

段端面同士は相当な力で離れ合うので、この接着だけを最初にしてみます。
(内心、この位無くても問題無いか・・なんて思いますが、バランスよくは回ら
ないだろうから付けます)。

マグネット間を埋めるように同じ金属パテを買ってきたんですが、マグネット
貼り付け用の遅めの2液エポキシを買ってきます。このパテでは伸びにくそう
で貼り付けには向かないですか。

ブラシは1センチ以上残っていました。端子側が1ミリ位短かったです。
バネもホルダーを割ることなくすんなり外れましたが、真ん中の部分がホルダ
の出っ張りに引っ掛かったままです。

・・セルはもう一本在っても良さそうですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 10/8/15(日) 14:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:
>4枚綺麗に剥がれており、一枚だけブラシ側が1センチ〜5ミリ強位斜めに割れて
>います。此処だけは長く残っている方と接着して繋げないといかんようです。
>段端面同士は相当な力で離れ合うので、この接着だけを最初にしてみます。

 これは難しそうですね、経験無いので?です。

>ブラシは1センチ以上残っていました。端子側が1ミリ位短かったです。
>バネもホルダーを割ることなくすんなり外れましたが、真ん中の部分がホルダ
>の出っ張りに引っ掛かったままです。
 
 皆さんチャレンジしてホルダーを割るのがこの状態です、割れなく良かったですね、メンテナンスで”マグネット”で過去ログ検索してみては?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 16:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ひげ爺さん みなさん こんにちは。

バネ、ホルダー裏からペンチでうまく外れました。

斜めに割れたマグネットを接着しています。8時間以上なので明日朝まで
放置です。これは普通に割れていた。安いCクランプと樹脂製のクランプ
で強制固定(すごい磁力)。

他のマグで、外側ケースの接着面に対して剥離状に割れて箇所も在った。

今朝 セル単独テストの際、(普通車用)ブースターをバッテリに付けて
ますが一瞬にしてケーブルが熱くなった。相当な電流が流れたと思う。

管理人さん、皆さんのようにブレーカーが在れば即分かったと思います。

OBCの情報とアドバイスに感謝です。

とほほも幾つか在りました。また報告します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : RYO  ■日付 : 10/8/15(日) 15:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふぃね(GS)さん:
>段端面同士は相当な力で離れ合うので、この接着だけを最初にしてみます。
>(内心、この位無くても問題無いか・・なんて思いますが、バランスよくは回ら
>ないだろうから付けます)。
破片を付けるのは結構面倒ですが頑張ってください。

>マグネット間を埋めるように同じ金属パテを買ってきたんですが、マグネット
>貼り付け用の遅めの2液エポキシを買ってきます。このパテでは伸びにくそう
>で貼り付けには向かないですか。
メーカーはわかりませんが速効性でなければ良いと思います。
それより貼り付けたときに少しでも浮いているとローターとぶつかり回らず再度
外す羽目になるのでしっかり密着させてください。(再度外すのは大変です)

>バネもホルダーを割ることなくすんなり外れましたが、真ん中の部分がホルダ
>の出っ張りに引っ掛かったままです。
これは外さないと取り付けできないので飛ばさない様にしてはずしてください。
取り付けるときにプラスチックと金属の隙間にばねの真ん中が入りやすいので
フタを止めているねじで最初に止めておき隙間を完全に無くして取り付けると
簡単に付きます。

もうブラシを外した様ですが外すときは小さいドライバーでばねを中心側に上げて
ブラシホルダーからずらし両方のブラシのみ取り出してその後ばねを外すとホルダー
を割らなくて済みます。

予備をと思いヤフオクで手に入れていたらいつの間にか3つになってしまいました。

>
>・・セルはもう一本在っても良さそうですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:綺麗に4枚剥がれてます  ■名前 : ふぃね(GS)  ■日付 : 10/8/15(日) 17:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RYOさん みなさん こんばんは。

接着パテだとクリアランスが無くなりそうなのと、不足の物が在ったので探
しに行ってきました(ウリアグリス)。8,9時間用(後は5分用)を買ってき
ています。

バネも無事に外れました。

>フタを止めているねじで最初に止めておき隙間を完全に無くして取り付けると
>簡単に付きます。

戻すとき隙間を無くしてみます。

ひげ爺さんのhpを拝見しながら、何気なくドライバーを突っ込んだらポロッと
外れています。ホルダー裏に出来た隙間にバネが落ちたようです。

>いつの間にか3つになって・・

機会が在れば確保します。

故障の内容が変わりましたが、セルが廻るようになったら実走しながら様子を
見みます。セル以外、やや(とても)不安です。

OBCの皆さんに感謝です。

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