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 ▼セルモーターの整備  ををつか 04/10/20(水) 21:09
   ┣Re:セルモーターの整備  青ちゃん 04/10/21(木) 7:04
   ┃  ┣Re:セルモーターの整備  ををつか 04/10/21(木) 8:10
   ┃  ┃  ┣Re:セルモーターの整備  青ちゃん 04/10/21(木) 12:10
   ┃  ┃  ┃  ┗Re:セルモーターの整備  ををつか 04/10/21(木) 12:55
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   ┃  ┃  ┃        ┗ブラシセット修正  青ちゃん 04/10/21(木) 23:31
   ┃  ┃  ┗Re:セルモーターの整備  藤木 04/10/21(木) 12:18
   ┃  ┗ブラシセットの予備品調査  青ちゃん 04/10/23(土) 14:05
   ┃     ┗Re:ブラシセットの予備品調査  ををつか 04/10/23(土) 16:13
   ┗Re:異常摩耗の原因は?  coke 04/10/21(木) 12:24
      ┣Re:異常摩耗の原因は?  ををつか 04/10/21(木) 13:00
      ┃  ┗Re:異常摩耗の原因は?  RYO 04/10/21(木) 23:27
      ┃     ┗Re:異常摩耗の原因は?  ををつか 04/10/21(木) 23:55
      ┃        ┣Re:異常摩耗の原因は?  RYO 04/10/22(金) 21:16
      ┃        ┗Re:異常摩耗の原因は?  coke 04/10/23(土) 0:48
      ┗Re:異常摩耗の原因は?  藤木 04/10/21(木) 13:04

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 ■題名 : セルモーターの整備
 ■名前 : ををつか
 ■日付 : 04/10/20(水) 21:09
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    藤木さんから送られたセルモーターが到着・・・・・
 近所だと、朝出すと、夕方には配達されるのですね。

 早速、分解してみました。

 開けると、おびただしい黒い粉、「アチャー、マグネットはばらばらかー」と
 覚悟して、中を見ると、マグネット、ローターなどちゃんとしてる。
 バラシテ行くと、プラス側のブラシが異常に減ってる(マイナス側の半分)
 多分、内部を掃除して、ブラシを交換すれば直る筈。
 黒い粉は、マグネットの隅が多少削れたカスの様です。

 モトビンに注文すれば直ぐ届くと思うけど、ブラシだけ注文するのも
 送料が勿体ない(実は1件注文していて納品待ち)さて、どうしたモノですかね。

 ホームセンターに行って、電動工具のブラシを購入してやすりで削って
 作っちゃうってのが一番早くて、しかも安いかな。

 セルのブラシも、ボッシュの方は予備を用意してあるんだけどね。

 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 04/10/21(木) 7:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
>> 開けると、おびただしい黒い粉、「アチャー、マグネットはばらばらかー」と
> 覚悟して、中を見ると、マグネット、ローターなどちゃんとしてる。
> バラシテ行くと、プラス側のブラシが異常に減ってる(マイナス側の半分)
> 多分、内部を掃除して、ブラシを交換すれば直る筈。
> 黒い粉は、マグネットの隅が多少削れたカスの様です。
>
> モトビンに注文すれば直ぐ届くと思うけど、ブラシだけ注文するのも
> 送料が勿体ない(実は1件注文していて納品待ち)さて、どうしたモノですかね。
ガレージに不用品があると思うから探しておきましょう。
セルの形式で形状が違うから注意が必要なんだよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : ををつか  ■日付 : 04/10/21(木) 8:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>ガレージに不用品があると思うから探しておきましょう。

 ありがとうございます。
 期待してまってます。

>セルの形式で形状が違うから注意が必要なんだよね。

 モトビンズのカタログを見ると、バレオのブラシは89年の10月で
 型式が変わってるんですよね。
 藤本さんのRSは89年って成ってるけど、製造はいつなんだろ。

 このセル、いきがかりで私が頂いてしまったんですけど、
 開けてみたら、かなり軽傷で、私のオモチャにするには
 ちょっと勿体ないと思います。
 私は、予備も一台確保しているし、有効活用を考えましょう。

 そういえば、最近は「セルが壊れたー」って悲鳴をあまり聞かれなく
 なりましたね、部品代が安くなったから率直にディーラーに持ち込んで
 いるのかな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 04/10/21(木) 12:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
>>セルの形式で形状が違うから注意が必要なんだよね。
MyR100RS'89で紹介しているけど
1988.08〜1989.09までD6RAタイプ。
1989.10以降DRA15タイプ
なので、本体のラベルにかかれている型番をみると分かりますよ。

> そういえば、最近は「セルが壊れたー」って悲鳴をあまり聞かれなく
> なりましたね、部品代が安くなったから率直にディーラーに持ち込んで
> いるのかな。
故障がでつくしたかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : ををつか  ■日付 : 04/10/21(木) 12:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>MyR100RS'89で紹介しているけど
>1988.08〜1989.09までD6RAタイプ。
>1989.10以降DRA15タイプ
>なので、本体のラベルにかかれている型番をみると分かりますよ。


 手元にあるセルのラベルを見たらD6RAタイプですね。
 藤木さんからの89年7月製造って情報からも特定できました。

 で、モトビンのカタログを見ると、89年10月以降タイプが
 7.5ポンドで、RAタイプは11ポンドなんですよ、なんで
 そんなに金額がちがうのでせうか。

>故障がでつくしたかな?

 一時期は、OBCに駆け込んでくる人の多くが「セルが壊れた」
 でしたね。
 故障が出なくなったって事は喜ばしいのですがね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 04/10/21(木) 17:45  -------------------------------------------------------------------------
   値段の差も書いてあったかと思うけど高いほうはブラシホルダーがついています。古いタイプにはホルダーがついていないので割った時にはとても不便です。車中のためことば足らずですいません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ブラシセット修正  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 04/10/21(木) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:
>値段の差も書いてあったかと思うけど高いほうはブラシホルダーがついています。古いタイプにはホルダーがついていないので割った時にはとても不便です。

上記は間違いでMYR100RS’89に書いてるとおりで、
”moto-bins"で最初は。ブラシセットを1989/10月以降用のを購入しましたが、これにはホルダーがないため、再度89/10月以前のもを購入しました。これにはホルダーがついていましたがtom"さんのはブラシは89/10以降のものがあいました。ブラシは新品と比べると結構減っていました。
※71221 BRUSH SET ALL TWINS 08/1988-09/1989 (VALEO) 14.00£
※71222 BRUSH SET ALL TWINS 10/1989 ON (VALEO) 7.50£

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:セルモーターの整備  ■名前 : 藤木 <szish@kza.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/10/21(木) 12:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:

早速のご報告ありがとうございます。
興味深く拝見しました。
ををつかさんに引き取っていただいてよかったです。

さて、私の車両の製造年月ですが車体番号が16372*なので
89年7月製造のようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ブラシセットの予備品調査  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 04/10/23(土) 14:05  -------------------------------------------------------------------------
   >ガレージに不用品があると思うから探しておきましょう。
>セルの形式で形状が違うから注意が必要なんだよね。
3セットありあしたが、新型の新品が2組、旧型が1組。
で、マグネットが剥離したものについていた旧型(今回用)は長いほう(+側)のブラシだけ異常に減っていて使えそうもありません。
-側は長いのですが。
 マグネット剥離とこのブラシの異常磨耗は関係があるかもしれませんね。

ということで、我が家には予備品がありませんでした。
新品購入の場合、フォルダー付の高いのを買う必要がありますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブラシセットの予備品調査  ■名前 : ををつか  ■日付 : 04/10/23(土) 16:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>3セットありあしたが、新型の新品が2組、旧型が1組。
>で、マグネットが剥離したものについていた旧型(今回用)は長いほう(+側)のブラシだけ異常に減っていて使えそうもありません。

 お手数かけました、+側だけ異常に減ると言うのはなにか原因が有りそうですね。


>ということで、我が家には予備品がありませんでした。
>新品購入の場合、フォルダー付の高いのを買う必要がありますね。

 まあ、都合よく誰かが持ってるモノで間に合わせようなんて考えちゃ
 いけないんで、高いもんじゃなし、素直に買えば良いのですよね、
 
 実は、某パーツのOHキットを購入しようとカタログを調べたら
 余りにも高価なんで躊躇してる所でもあります。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : coke  ■日付 : 04/10/21(木) 12:24  ■Web : http://coke.gmxhome.de  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
> 覚悟して、中を見ると、マグネット、ローターなどちゃんとしてる。
> バラシテ行くと、プラス側のブラシが異常に減ってる(マイナス側の半分)

どうして異常摩耗したのでしょうか? 識者の意見が聞きたいです。
私のRS(1988式)もGS(1990式)も凡そ4万km走行ですが、今の所セルは元気のようです。
いろんな故障に到るのは、単なる「当り外れ」なんでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : ををつか  ■日付 : 04/10/21(木) 13:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼cokeさん:

>どうして異常摩耗したのでしょうか? 識者の意見が聞きたいです。
>私のRS(1988式)もGS(1990式)も凡そ4万km走行ですが、今の所セルは元気のようです。
>いろんな故障に到るのは、単なる「当り外れ」なんでしょうか?

 識者ではありませんが・・・・・

 大量の黒い粉とブラシの異常摩耗。
 粉の発生メカニズムと粉の由来が気になります。
 
 粉はブラシの材質とも違うような感じもします。
 ブラシは焼結金属ですから、「す」か何かが入っていて
 異常摩耗しその結果が黒い粉だと辻褄が合うのですけどね。
 なにか別の所に原因が有るような気もします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : RYO <ogawa@abox7.so-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/21(木) 23:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
> 大量の黒い粉とブラシの異常摩耗。
> 粉の発生メカニズムと粉の由来が気になります。
> 
> 粉はブラシの材質とも違うような感じもします。
> ブラシは焼結金属ですから、「す」か何かが入っていて
> 異常摩耗しその結果が黒い粉だと辻褄が合うのですけどね。
> なにか別の所に原因が有るような気もします。
今回の故障の原因は私ももう一つ奥深くに有る気がします。
粉の成分がブラシとは違う感じとなると何処かが減ってそれにより負荷がかかり
ブラシが異常に減ったのでは?(どうして+が減ったかは不明)
今回の故障原因はマグネットの剥離によりローターにぶつかり回転不可になったのではない事になると何故セルが回らなかったかです。ブラシが異常に減っていたとしても
無くなっていたのではないので回るはずです。(Kではブラシの粉が大量に溜まり回らなくなる事もあるそうですが)どちらにしてもををつかさんが気にしている事はまず当たり
と思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : ををつか  ■日付 : 04/10/21(木) 23:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RYOさん:

>粉の成分がブラシとは違う感じとなると何処かが減ってそれにより負荷がかかり
>ブラシが異常に減ったのでは?(どうして+が減ったかは不明)

 ブラシの一部が欠け、破片がローターとマグネットの間に入り、暴れ回り
 マグネットの一部を削り、黒い粉発生、ってのが最新の仮説です。

>今回の故障原因はマグネットの剥離によりローターにぶつかり回転不可になったのではない事になると何故セルが回らなかったかです。ブラシが異常に減っていたとしても
>無くなっていたのではないので回るはずです。

 ブラシは限界まで減っておりリード線が縁に当たる状況ですので、
 動作不能はブラシの減りが主因と推測されます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : RYO <ogawa@abox7.so-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/22(金) 21:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
> ブラシは限界まで減っておりリード線が縁に当たる状況ですので、
> 動作不能はブラシの減りが主因と推測されます。
なるほど完全に無くなる前にブラシが触らなくなるんですね。
BMWの車の燃料ポンプも同様です。ブラシロックがあり一定以上前に
出ないので突然停止がやってきます。(開かないのを無理やり開き原因究明)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : coke  ■日付 : 04/10/23(土) 0:48  ■Web : http://coke.gmxhome.de  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
> ブラシの一部が欠け、破片がローターとマグネットの間に入り、暴れ回り
> マグネットの一部を削り、黒い粉発生、ってのが最新の仮説です。
なるほど。
やっぱり「運次第」のような気がしてます。

具体的な対策は、「日頃の行いを良くする事」でしょうか。
その点私はバッチリ(バキッ!)...合掌

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:異常摩耗の原因は?  ■名前 : 藤木 <szish@kza.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/10/21(木) 13:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼cokeさん:

ご参考までに報告しますと、私が車両を譲り受けたのが2002年1月です。
前のオーナーはいわゆる資産家でバイク・車を多数所有しており
買ってもほとんど乗らないような人です。
私が譲り受けた時点での走行距離はたった800kmでした。
乗らないくせに整備に出すことにはまめな前オーナーのおかげか、
今までほとんど故障なく乗ることができています。

私が所有してから、平日は自宅と職場の往復(片道10km)に使ってます。
週末は月1・2回ほどツーリングに使ってまして1回あたり500kmくらい走ります。
現在の走行距離は32000kmです。
平日の職場の往復に使っていた点を考慮すると距離の割にセルモーターを
多く使ったかもしれません。

ご参考まで

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