Ｐａｇｅ 930 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼バルブの傷 hiro 07/4/8(日) 22:52 ┣Re:バルブの傷 ピンキー 07/4/9(月) 10:13 ┃ ┗Re:バルブの傷 hiro 07/4/9(月) 20:54 ┣Re:バルブの傷 青ちゃん 07/4/9(月) 12:26 ┃ ┣Re:バルブの傷 ををつか 07/4/9(月) 14:27 ┃ ┃ ┗Re:バルブの傷 青ちゃん 07/4/9(月) 20:11 ┃ ┗Re:バルブの傷 hiro 07/4/9(月) 21:57 ┗Re:バルブの傷 ををつか 07/4/9(月) 16:03 ┗Re:バルブの傷 hiro 07/4/9(月) 22:10 ┣Re:バルブの傷 青ちゃん 07/4/9(月) 22:40 ┃ ┗Re:バルブの傷 ピンキー 07/4/10(火) 9:41 ┗Re:バルブの傷 kuwauser 07/4/10(火) 21:52 ┗Re:バルブの傷 hiro 07/4/13(金) 1:01 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： バルブの傷 ■名前 ： hiro ■日付 ： 07/4/8(日) 22:52 -------------------------------------------------------------------------
| ＲＳ腰上ＯＨ中のhiroです。 現在ばらした部品のチェック、掃除をしているところですが、 バルブの円筒の部分に爪がかかるくらいの傷がついており、 このまま再利用できるかどうか心配になってきました。 傷の位置はバルブが閉じた状態で、バルブステム上端から３ｍｍ ぐらい上に出てくる位置でした。 また、バルブを動かしてみるとかすかにこつんとバルブステム に触れているような感触があります。 傷の状態はバルブの円筒を１週しておらず、半周といった ところです。 このような傷は想定のものでしょうか。ご経験がある方が いらっしゃいましたらご教授のほどよろしくお願いいたします。 |
| ▼hiroさん： >ＲＳ腰上ＯＨ中のhiroです。 >傷の位置はバルブが閉じた状態で、バルブステム上端から３ｍｍ >ぐらい上に出てくる位置でした。 >また、バルブを動かしてみるとかすかにこつんとバルブステム >に触れているような感触があります。 >傷の状態はバルブの円筒を１週しておらず、半周といった >ところです。 > はじめまして、ピンキー（モノサス８７、R８０）です。 今回、参加したかったのですが、時間的にどうしても無理でした。（土日はきついのです）。 で、今回の目的ですが、あくまで組み立てメンテの練習台とお考えでしたら、出っ張っている部分（ガイドに当たる部分）を軽く目の細かいペーパーで磨いて組めばいけるでしょうが、組み上げてから長く愛車として使用するのでしたら、内燃機屋さんへ持ち込んで、相談するのをお勧めします。 彼らは、経験上、限界を良く知っていますので。 其れと、文章からパーツ名を間違えているかなと・・・・・・。 バルブの丸棒部分が、バルブステム。其れが入る丸穴のあいているパイプ状でヘッドに圧入されている部品はバルブガイドです。 単に文章での勘違いなら（書き方）ご勘弁を。 |
| ▼ピンキーさん： >其れと、文章からパーツ名を間違えているかなと・・・・・・。 >バルブの丸棒部分が、バルブステム。其れが入る丸穴のあいているパイプ状でヘッドに圧入されている部品はバルブガイドです。 >単に文章での勘違いなら（書き方）ご勘弁を。 ご指摘ありがとうございます。 間違えてました。 ＲＳは今後きっちりと慣らしをして、スムーズなエンジンに したいと思っています。 内然機屋さんにシートカットに出そうとおもっていましたので そのときに相談してみます。 |
| ▼hiroさん： >ＲＳ腰上ＯＨ中のhiroです。 >現在ばらした部品のチェック、掃除をしているところですが、 >バルブの円筒の部分に爪がかかるくらいの傷がついており、 >このまま再利用できるかどうか心配になってきました。 傷がつくのは、なにか焼きつきの手前位いったことがあるのでしょうかね？（この辺は全然分かりませんが） ところで、この傷がついたのは左右どちらのヘッドでしょうか？ （クランクの右側のメタルが要交換ということでチョット気になりました） ピンキーさんが言われていたように練習用であればそのままで良いと思いますが、末永く乗るためのＯＨでしたら、内燃機屋さんでヘッドのバルブシートの研磨や、バルブ自体の交換、ガイドの打ち替え等実施されたよいと思いますがいかがでしょうか？ 過去ログにも費用等でていますよ。 七四式さんの例ですが http://www.ohv-boxer.com/c-board-01/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=73;id=myr100rs 先日、大端メタルの交換のお話がありましたが、クランクのジャーナル部の傷は無かったですか？ 又、コンロッドの締め付けボルトは分解時新品に交換する必要がありますし、締め付け方法もメーカー標準がありますので注意してくださいね。 頑張って。 |
| ▼青ちゃんさん： >先日、大端メタルの交換のお話がありましたが、クランクのジャーナル部の傷は無かったですか？ 右シリンダー側コンロッド大端部ベアリングには異物を噛み込んだ傷が有りました。 幸いクランク側は傷も無く大丈夫でした。 整備会の教材に使われたのは、３．５万キロ程度走行の個体ですが、キチンと整備は されているけれど、ディーラーの整備では無いようで、あれっと思う所が多少ありま した。 前オーナーさんは特殊な拘りが有った様に感じる個体です。 >又、コンロッドの締め付けボルトは分解時新品に交換する必要がありますし、締め付け方法もメーカー標準がありますので注意してくださいね。 その辺は伝授してありますので、大丈夫だと思います。 コンロッド、ピストンを外し、重さを量ると、個々のパーツの質量差は大きいの ですが、組み合わせで１ｇ以下にバランスして有る所なんかは、面白いですね。 メーカーの工場では職人さんが重さを量った表を見て組み合わせを決め 組み込んで居るのでしょうかね。 バルブの傷ですが、焼き付きとか跡は見られず、ステム、ガイド間のクリアランスも 適性に感じる物でした。どのような理由でついた傷か判らずちょっと不思議な感じ です。 |
| ▼ををつかさん： > 右シリンダー側コンロッド大端部ベアリングには異物を噛み込んだ傷が有りました。 > 幸いクランク側は傷も無く大丈夫でした。 それは良かったですね。 >> されているけれど、ディーラーの整備では無いようで、あれっと思う所が多少ありました。 私のＲＳもその類かもしれません。 > 前オーナーさんは特殊な拘りが有った様に感じる個体です。 > >>又、コンロッドの締め付けボルトは分解時新品に交換する必要がありますし、締め付け方法もメーカー標準がありますので注意してくださいね。 > > その辺は伝授してありますので、大丈夫だと思います。 先生がついてるので、大丈夫とは思ってたんですが、書き込みになかったようなので。 > > コンロッド、ピストンを外し、重さを量ると、個々のパーツの質量差は大きいのですが、組み合わせで１ｇ以下にバランスして有る所なんかは、面白いですね。 > メーカーの工場では職人さんが重さを量った表を見て組み合わせを決め > 組み込んで居るのでしょうかね。 私のＲＳの場合ピストンは差がありましたが、コンロッドは0.5ｇ以内（秤では計測不能）。 > > バルブの傷ですが、焼き付きとか跡は見られず、ステム、ガイド間のクリアランスも > 適性に感じる物でした。どのような理由でついた傷か判らずちょっと不思議な感じ > です。 私のはヘッド研磨等メンバーさんにお願いしてしまったので、バルブ回りは記憶がありません。 |
| ▼青ちゃんさん： >ところで、この傷がついたのは左右どちらのヘッドでしょうか？ ４本中３本についていました。 傷がなかったのは１番のＩＮのみでした。 >（クランクの右側のメタルが要交換ということでチョット気になりました） > ピンキーさんが言われていたように練習用であればそのままで良いと思いますが、末永く乗るためのＯＨでしたら、内燃機屋さんでヘッドのバルブシートの研磨や、バルブ自体の交換、ガイドの打ち替え等実施されたよいと思いますがいかがでしょうか？ バルブガイドの打ち替えはぜひしたいところですが、バルブ交換が必要な 場合はご予算との相談になってしまいます。 −過去ログより− 内燃機加工（近藤内燃機） ガイド製作（リン青銅）20,000円 ガイド入れ替え 6,000円 バルブ研磨 2,800円 シート仕上げ 8,400円 バルブ摺り合わせ 6,000円 以上一台分 パーツ類 プッシュロットシール 1,360円 ベースＯリング 2,320円 オイルラインＯリング 800円 ヘッドガスケット 4,280円 ピストンピンロックリング400円 以上一台分 計52,360円 >先日、大端メタルの交換のお話がありましたが、クランクのジャーナル部の傷は無かったですか？ >又、コンロッドの締め付けボルトは分解時新品に交換する必要がありますし、締め付け方法もメーカー標準がありますので注意してくださいね。 > メタルは左右とも交換になりそうです。 >頑張って。 ありがとうございます。 すばらしい情報交換の場と、有識者の方々との交流の場をご提供いただき 大変感謝しております。 今後ともよろしくお願いいたします。 ＲＳ仕上がりの暁には、Ｒ４５にも経験をフィードバックし、 あのモータのようなに回るエンジンを復活させたいとおもいます。 |
| ▼hiroさん： >このような傷は想定のものでしょうか。ご経験がある方が >いらっしゃいましたらご教授のほどよろしくお願いいたします。 気になって、私が使っていたバルブを調べて見ました。 ２万キロ程度走り、とある事情で交換したＥＸバルブです。 写真の様に同じような傷が付いていました。 バルブガイドの縁でつくのでしょうか、ちょっと気になりますね。 ＩＮ側のバルブには傷は有りませんでした。 |
| ▼ををつかさん： > 気になって、私が使っていたバルブを調べて見ました。 > ２万キロ程度走り、とある事情で交換したＥＸバルブです。 > 写真の様に同じような傷が付いていました。 > バルブガイドの縁でつくのでしょうか、ちょっと気になりますね。 > ＩＮ側のバルブには傷は有りませんでした。 ご確認ありがとうございます。 まったく同じような傷ですね。 どのような動きでつくんでしょうね。 再利用できるといいのですが・・ 別な話ですが、工具屋さんでピストンヘッドや、シリンダーヘッド のカーボンを落とすときにつくワイヤブラシやスクレーパの傷は カーボンがつきやすくなるのでできれば無いほうがよいとの話だった ので、バフがけしようかなとおもいましたが、 BMW MAINTENANCE BOOKの写真を見るとしっかり筋だらけだったので 気にするのをやめました・・ |
| ▼hiroさん： >別な話ですが、工具屋さんでピストンヘッドや、シリンダーヘッド >のカーボンを落とすときにつくワイヤブラシやスクレーパの傷は >カーボンがつきやすくなるのでできれば無いほうがよいとの話だった >ので、バフがけしようかなとおもいましたが、 >BMW MAINTENANCE BOOKの写真を見るとしっかり筋だらけだったので >気にするのをやめました・・ アマチュアの趣味の世界でやるわけですから、時間はかけられるでしょうから、バフがけされたらどうでしょうか。 ピカピカのピストンヘッドを見るのも悪くないと思いますが。 |
| ▼青ちゃんさん： >▼hiroさん： > >>別な話ですが、工具屋さんでピストンヘッドや、シリンダーヘッド >>のカーボンを落とすときにつくワイヤブラシやスクレーパの傷は >>カーボンがつきやすくなるのでできれば無いほうがよいとの話だった >>ので、バフがけしようかなとおもいましたが、 >>BMW MAINTENANCE BOOKの写真を見るとしっかり筋だらけだったので >>気にするのをやめました・・ >アマチュアの趣味の世界でやるわけですから、時間はかけられるでしょうから、バフがけされたらどうでしょうか。 >ピカピカのピストンヘッドを見るのも悪くないと思いますが。 青ちゃんの意見に一票（笑）。 |
| 燃焼室はガスケットリムーバーをスプレーしてカーボンが浮いたら暫くして水洗いすれば完全にキレイになります。塗料の剥離剤でも良いと思います。バルブの傘の裏も表も磨いたりする必要はありません。およそR100で発生するカーボンの付着なら上記の方法で傷ひとつなくキレイになってしまいます。もっとも傷がついた所で600番とかその程度の粒度なら、R100の場合はなんのデメリットも起きないでしょう。 ステムは傷に突起が無ければ酸化クロムで磨いて組めば良いです。 ATEのバルブステムの傷は過去に素人が磨こうとしてドリルチャックにでも銜えて回して失敗した程度にしか理由は思いつきません。わざわざ柔らかい材質のガイドをBMWは使っているのですから。ガイドの材質ですがオイルが良ければ柔らかいものでも長持ちますし硬いからといって減らないものでもありません。それと新車純正のガイドは指定値の範囲の中ではルーズな方だと思います。各方向の振れを計測して必要かどうか判断するべきでしょう。内径が完全にアウトなら必然ですが、もしもガイドを強く叩いて抜くような仕事や打ち込んだ新しいガイドの先にアルミのバリが溜まるような仕事でしたらなるべくガイドの抜き変えはしたくないものです。 また素人の手が入った形跡のあるものは徹底的に膿は出しておくのが良いと思います。 |
| ▼kuwauserさん： >燃焼室はガスケットリムーバーをスプレーしてカーボンが浮いたら暫くして水洗いすれば完全にキレイになります。塗料の剥離剤でも良いと思います。バルブの傘の裏も表も磨いたりする必要はありません。およそR100で発生するカーボンの付着なら上記の方法で傷ひとつなくキレイになってしまいます。もっとも傷がついた所で600番とかその程度の粒度なら、R100の場合はなんのデメリットも起きないでしょう。 > >ステムは傷に突起が無ければ酸化クロムで磨いて組めば良いです。 > >ATEのバルブステムの傷は過去に素人が磨こうとしてドリルチャックにでも銜えて回して失敗した程度にしか理由は思いつきません。わざわざ柔らかい材質のガイドをBMWは使っているのですから。ガイドの材質ですがオイルが良ければ柔らかいものでも長持ちますし硬いからといって減らないものでもありません。それと新車純正のガイドは指定値の範囲の中ではルーズな方だと思います。各方向の振れを計測して必要かどうか判断するべきでしょう。内径が完全にアウトなら必然ですが、もしもガイドを強く叩いて抜くような仕事や打ち込んだ新しいガイドの先にアルミのバリが溜まるような仕事でしたらなるべくガイドの抜き変えはしたくないものです。 > >また素人の手が入った形跡のあるものは徹底的に膿は出しておくのが良いと思います。 ありがとうございます。 バルブステムの傷の顛末はまた報告させていただきます。 |