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Re:始動時の不具合について

ＲＹＯ  - 08/4/8(火) 11:22 -

	引用なし パスワード
▼サクラさん： >念のため、バッ直時の画像を。この方法で良かったでしょうか。 ソレノイド用の赤い細い線に１２Ｖに入れた時ギアが飛び出しませんか？ ソレノイドとモーターを繋いでる線を外しモーターの+とアース（-）との抵抗値が ほぼ０Ωになっていますか？ ソレノイドは中にコイルが２個有って１つはソレノイド+からコイルを通りアース もうひとつはソレノイドブラスからモーター+そしてブラシを通ってアースに落ちます。モーター内で電気が通らないとソレノイドを完全に引く力は発生しません。 つまりソレノイドとモーターの+を繋ぐ太い網線を外してソレノイド+とアースに 電圧をかけてもソレノイドは引かないという事です。 モーターとソレノイドを繋いでいる網線とアース間に１２Ｖを入れたらギアは飛び出ませんがモーターは回らないとだめです。（多分つながっていないで回らないと 思いますが）
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/8(火) 8:33 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： D6RAバッ直.JPG ・サイズ ： 20.1KB
念のため、バッ直時の画像を。この方法で良かったでしょうか。
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/8(火) 8:31 -

	引用なし パスワード
▼青ちゃんさん： スプリングがきちんと本体に噛み合わさるように固定し、バッテリー直で接続してみましたが、動きません（悲）。ギアが出てこないということは、モーターではなく、こちらの不具合の可能性はありますでしょうか？ ※おかげさまで、何度もスプリングを付けたり外したりしているうちに、普通に分解が出来るようになってしまいました。
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Re:始動時の不具合について

青ちゃん  - 08/4/7(月) 23:00 -

	引用なし パスワード
▼サクラさん： >▼ををつかさん： >>　前回分解した人がチャンと組み上げて居なかった可能性が高いですね。 > >>　スプリングを外さずに分解できてしまったと言うことは、ブラシホルダ >>　だけをクワエテいたのだと思います。 > >おっしゃるとおりでした。本体の、ちょうどスプリングが引っかかるべき突起に、 >きちんと付いていなかった形跡があります。 > >ブラシは、写真左側は減っていて、右側がかなり余っています。 >スプリングがフリーになったため、出ている部分に違いがあります。 > >ブラシを交換して組み上げてみてもよさそうでしょうか。 ブラシが固定してなかったため、接触不良だったかもしれませんね。 取り付けて確認してみてください。
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/7(月) 22:39 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： D6RAブラシ.JPG ・サイズ ： 16.5KB
▼ををつかさん： >　前回分解した人がチャンと組み上げて居なかった可能性が高いですね。 >　スプリングを外さずに分解できてしまったと言うことは、ブラシホルダ >　だけをクワエテいたのだと思います。 おっしゃるとおりでした。本体の、ちょうどスプリングが引っかかるべき突起に、 きちんと付いていなかった形跡があります。 ブラシは、写真左側は減っていて、右側がかなり余っています。 スプリングがフリーになったため、出ている部分に違いがあります。 ブラシを交換して組み上げてみてもよさそうでしょうか。
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Re:Ｒ１００ＲＳの電装について

ＯＴＴＯ  - 08/4/7(月) 22:27 -

	引用なし パスワード
▼ひろみさん： アース不良の症状にも似ています。 純正の樹脂製ウインカーにはアースラインが入っているので 接触不良や配線潰れなど無ければ案外シッカリしていますが 旧型のアルミボディーウインカーや社外ウインカーで ボディーアースになっていると症状が出るかもしれません。 フェンダーがアースになっているようなモデルでは良く起こりますが ＲＳは樹脂製なのでモディファイしていなければほかに原因があるかも・・・
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Re:始動時の不具合について

ををつか  - 08/4/7(月) 21:51 -

	引用なし パスワード
▼サクラさん： >また、結局スプリングを外さずに取れてしまったのですが、 >ブラシは、ふたつあるうち、一方がやたらと減っていました。 > >マグネットの剥離でないとすると、他にはどのような原因がありますでしょうか。 > 　ブラシの摩耗が考えれれます。 　スプリングを外さずに取れたと言うのも異常です。 　前回分解した人がチャンと組み上げて居なかった可能性が高いですね。 　ブラシを押さえるスプリングの直線部はプラスチックのブラシホルダと 　鉄のモーターボディーの両方をくわえ込みます。 　スプリングを外さずに分解できてしまったと言うことは、ブラシホルダ 　だけをクワエテいたのだと思います。
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Re:Ｒ１００ＲＳの電装について

ををつか  - 08/4/7(月) 21:46 -

	引用なし パスワード
▼ひろみさん： >お知恵を拝借できれば幸いです。 　お書きの症状からすると、電圧の低下が起こってるようですね。 　セルを使っての始動などが正常に出来て居るなら、灯火系の電装中の 　どこかで接触不良などを起し、ブレーキランプをつけるなど、消費電力が 　増加したとき、供給が追いつかず、電圧降下を起して居るように思えます。
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/7(月) 21:32 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： VALEOD6RA.JPG ・サイズ ： 23.2KB
青ちゃんさん はじめまして。よろしくお願いします。 マグネットの剥離は無いようでした。 また、結局スプリングを外さずに取れてしまったのですが、 ブラシは、ふたつあるうち、一方がやたらと減っていました。 マグネットの剥離でないとすると、他にはどのような原因がありますでしょうか。 中で回転する（アマチュアーですか？）が、ところどころ傷が入っていたのと、一旦分解した後はギアが分解するまでは回転しなかった方向には回転すること、でも渋くゴロゴロといった感じです。
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Ｒ１００ＲＳの電装について

ひろみ  - 08/4/7(月) 21:27 -

	引用なし パスワード
以前クラッチの張り付きについて教えていただきました。 ありがとうございました。 今回は電装について教えていただければと思います。 Ｒ１００ＲＳ２本サスです。 症状 　1.通常ではウィンカーは正常に動作する。 　2.ブレーキランプ点灯またはヘッドライト（スモールも）点灯 　　させると、ウィンカーの点滅が異常に遅くなるまた、照度も 　　著しく低下（点灯の判別がしにくいほど） 　3.ブレーキ等の点灯をやめると正常動作。 お知恵を拝借できれば幸いです。
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Re:始動性考察

青ちゃん  - 08/4/7(月) 20:58 -

	引用なし パスワード
▼ロドさん： >裏技でボイヤーのピックアップセンサーの位置を２０度くらいずらし、ビーン缶を車体に装着後も目一杯進角側に振ってキック。 >案の定あっさり始動。でも走れば、もちろん進角しすぎているので、気持ちよく走りません。 一般的にキックする場合は進角を遅らせて、ケッチンを喰らわないようにしたそうですが、ちょっと違うんですね。
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Re:始動時の不具合について

青ちゃん  - 08/4/7(月) 20:55 -

	引用なし パスワード
▼サクラさん： >先ほどセルモーターを直でバッテリーに接続してみました。 > >＋、−、平端子に＋でも動作しませんでした。うんともすんとも言いません。 > >セルの回しすぎだったのかも知れません。 連続で廻し続けると、発熱で接着剤が剥離しやすいですね。 >出来れば分解してみようと思いました。 > >管理人さんのＨＰが大変参考になっています。 利用してくださいね。 >マグネットが割れていなく、剥離しただけであれば、再生可能でしょうか。 >幸いエポキシ系の２液混合接着剤がありますので、これから分解してみようと >思います。 やってみてください。 取り外しの時にプラスチックのホルダーが割れやすいので良く見てから 作業してください。
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/7(月) 20:30 -

	引用なし パスワード
先ほどセルモーターを直でバッテリーに接続してみました。 ＋、−、平端子に＋でも動作しませんでした。うんともすんとも言いません。 セルの回しすぎだったのかも知れません。 出来れば分解してみようと思いました。 管理人さんのＨＰが大変参考になっています。 マグネットが割れていなく、剥離しただけであれば、再生可能でしょうか。 幸いエポキシ系の２液混合接着剤がありますので、これから分解してみようと 思います。 ありがとうございました。
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Re:始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/7(月) 20:00 -

	引用なし パスワード
ロドさん はじめまして。ありがとうございます。 クラッチ板の張り付きは想定外でした。 窓をいっぺん覗いてみます。 ＯＴＴＯさん はじめまして。ありがとうございます。 アースしていませんでした（笑）、試してみます。 ををつかさん はじめまして。ありがとうございます。 とても分かり易い図解入りでありがとうございました。 早速試してみます。 皆様ありがとうございました。
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Re:始動時の不具合について

ををつか  - 08/4/7(月) 18:15 -

	引用なし パスワード 〜添付ファイル〜 ・名前 ： 名称未設定(2).jpg ・サイズ ： 22.5KB
▼サクラさん： >そこでセルモーターを外して見ましたが、バッテリー直で接続し、点検する方法が分かりません。＋を接続するだけでよろしいのでしょうか。 >遊星ギアは一方向にしか回らず。 > 　ＯＴＴＯさんが書いていますが、図付きで詳しく。 　添付図に「１」（銅のボルト）に太い線で１２Ｖのプラス。 　セルボディーに太い線で１２Ｖのマイナス。 　これは、バッテリーから、ジャンプコードで接続すれば良いと思います。 　添付図の「２」図では描かれていない裏側に平端子が出て居ます。 　この線に細い線で良いですから、１２Ｖのプラスを接続します。 　すると、セルが動くはずです。 　実車でも、バッテリーからの太い線が「１」の端子、マイナスはボデーアース 　そして、細い線が平端子に来ていたと思います。 　この細い線はスターターリレーからの始動信号の線です。 　元気なバッテリーに接続し、平端子に１２Ｖを加えて動かないなら 　セルモーターの不良です。 　頑張れば修理が可能な場合もあります。 　セルモーターを外して、動作実験をするときは、大きなトルクの 　反動で、暴れる事がありますのから、しっかりと押さえて動かして 　ください。
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Re:始動時の不具合について

ＯＴＴＯ  - 08/4/7(月) 17:58 -

	引用なし パスワード
▼サクラさん： セル本体アルミ部分（ピニオン側）をマイナス（アース）にする。 ソレノイド（子亀）のＭ８端子にプラスに接続する。 これだけだと反応しないのでスターターボタンに相当する回路を作ります。 バッテリー・プラスよりコード（１．２５ぐらいで可）を引き、 ソレノイドの平端子に接触させるとモーターは動きます。 ピニオンギア（スターターギア）は飛び出すけれど回転しない場合は ソレノイドの端子が焼けているか、本体側の磁石が破損している恐れがあります。 外部バッテリーを使う場合、ブースターコードのワニグチグリップで銜えますが 抵抗が大きく（接触面積が少ない）セルを回すだけの出力は期待できません。
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Re:始動時の不具合について

ロド  - 08/4/7(月) 16:54 -

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今から出勤なので取り急ぎ。 クラッチ版の張り付きはどうでしょうか？ 僕は１年で張り付きました。 セル外して上部開放穴からクラッチ盤とフリクションプレート等が確認できると思います。 そこから、カッター等、僕は料理に使ってるオピネルの８番を差し込んでフライホールを回して剥がしていきます。 割と簡単にはがれます。 でも押しがけで剥がそうとしたら、二人掛りでも無理でした。
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始動時の不具合について

サクラ  - 08/4/7(月) 16:42 -

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はじめまして、サクラと申します。メンバーでは無いのですが、書き込みさせていただきました。 ９２年式ＧＳＰＤを持っています。現在約４万キロです。始動時のことで、お知恵を拝借できたらと思いました。 数年置いておいた車両の整備をしようと、新品バッテリー（３８Ａ１９Ｌ）を購入後、セルを回したところ、左が不発（片肺）でした。 キャブを軽く洗浄後再度セルを回そうとしたら、今度は”カチ”という音だけしかしません。 バッテリーを疑い、クルマから電力を持って来ましたがセルが回りません。”カチ”という音が出るだけです。 皆さんのご苦労されている、セルモーターかな？と思いました。 が、以前北海道ツーリング中、セルの故障で札幌のお店にてセルを交換後、それほど乗っていないので、（？）な状況です。 そこでセルモーターを外して見ましたが、バッテリー直で接続し、点検する方法が分かりません。＋を接続するだけでよろしいのでしょうか。 遊星ギアは一方向にしか回らず。 こんな状況ですが、セルモーターが原因と見てよろしいでしょうか。 リレーなどの可能性はありますでしょうか。 輸入屋さんから出ている、ＮＤ製セルモーターを買うにしろ、原因を特定してからの方が良いと思いました。 夏にツーリングをしようと計画していたのですが、また出費がかさみそうです・・・。 よろしくお願いします。
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始動性考察

ロド  - 08/4/7(月) 16:31 -

	引用なし パスワード
今ロドのＧＳには３３６カム、ジーベンの９．５ピストン、ＴＭＲ、ノーマルボックス用Ｋ＆Ｎエアクリ（蓋は天井が無いくらいの大穴あけてます）、ノーマルマフラー系統、ボイヤーのフルトランジスター点火モジュールがくっついてます。 ボッシュの調子が悪く、大電流を喰らうので、正確なことはいえないのですが、始動性がしじょうに悪い！ んっでもってキックでもかかりません。 で昨日レーサーにくっつけてほったらかされていたＭＳＤが生きていることを確認し、配線しました。 プラグギャップ１，４ｍｍ、ＭＳＤ対応でさえ、キックじゃかかりません。 裏技でボイヤーのピックアップセンサーの位置を２０度くらいずらし、ビーン缶を車体に装着後も目一杯進角側に振ってキック。 案の定あっさり始動。でも走れば、もちろん進角しすぎているので、気持ちよく走りません。 タイミングライトでチェックすると、ビーン缶を目一杯遅角させてアイドルでＺマークが出るくらい！ つまりこの時点でアイドルで３２度進角している。 でもそこでキックするとかかりません。掛かるには３２度プラス２０度位必要って事です。 暫く考察。 よく車体につけたＭＳＤの火花をチェックするのにビーン缶外してピックアップ軸をくるくる回すんですが、回転が遅いと、火花が飛ばなかったりする。 結局ビーン缶からボイヤーなり、ノーマルのトランジスターに行く信号は電圧変化なので、ビーン缶に印加してる電圧調べると、１、０Ｖ。 試しにボタン電池直列３の電源を加えると、ばちバチ火花が飛ぶ。 ちなみにＭＳＤ単体では１２ｖくらいの信号電圧が必要でした。 磁界の変化を電圧に換えて信号とする、ノーマルのセミトランジスタ、ボイヤーのフルトランジスターシステム。 このＧＳみたいにキックしても大してクランクが回らず、しかもカム軸同軸のピックアップ部はさらにその１/２！！！　磁界の変化なんて時間単位で考えると？？？ これじゃあ、火花が出たり出なかったりしてるのでは？ 圧縮上死点探すのと同時に公約数的に同じタイミングでセンサーのピックアップ部がうまいポジションにないと、キック一発てのは難しいんじゃ？ 逆にポイント式は磁界の変化式のタイプに比べて信号がはっきりしてるはず。 キックでかけるなら、ポイント式に軍配が上がるような気がしますよ！！ でもボイヤーの滑らかさを知ってるんで、発展的に考えるなら、ピックアップを光学式とかにしてみたらと考えてます。 昔、クランク軸から駆動でDAYNA２０００を使用しようと始動にまで漕ぎ着けたんですが、なんか、うまくいかず。 今度はよいピックアップを成功させたいです。 あと、吸気が良くて排気が悪いと始動性が悪かった記憶もあるので、ここも要チェックしてきます。 経過報告でした。
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ボッシュやらセルモーター

ロド  - 08/4/7(月) 15:39 -

	引用なし パスワード
この前、グリスアップして調子よくなったボッシュですが、 最近また調子が悪い。 始動時の回転が重く、終いにはフライホイールのリングギアと噛み込んで 点火時期確認用の窓穴からマイナスドライバー差し込んでフライホイール逆転させてやっと外れたくらい。 調子良かったときはバレオと遜色ないくらいにギュンギュン回ってたのに、 グランビアってでかいワンボックスのバッテリーでブースタかけても、 うんこらショって感じ。逆に車のアイドルが上がっちまいました。 ばらして観察してみます。 壊れたＮＤ製セルとなんか互換性のあるパーツが無いか見るためにも。 ちなみにちょっとやそっとの加工では流用が聞かない感じです。 あと今更気づいたんですが、ボッシュって減速用のプラネタリーギア付いてない、 回転軸直結の構造だったんですね。 そりゃ電気くいますね。 で、今回の件の考察結果は、スターターハウジングの一番てっぺんにある、回転軸保持の真鍮製？ブッシュの磨耗によるものでした。 磨耗により過大になったクリアランスは回転軸のがたを生みます。 よってフライホイールのリングギアとセルのギアのバックラッシュがでかくなり、 回転不良、噛み込み等の症状を発生したのでした。 よって対策はここに新しいブッシュを突っ込めばＯＫです。 砲金位が頑丈でよいんですかねえ。リン青銅ってやつ。 でもボッシュは予備に取っておいて、EuroMotoErectoricsにバレオとバレオのプラネタリーギアアセンブリー、４００Ｗエンデュララストをお願いしました。 対応がとてもすばやく、親切です。 あと、バレオのプラネタリーギアの外側って樹脂じゃないんですかね？弱そうです。
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