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セルモーターの不具合? ナオ 08/9/22(月) 16:42
Re:セルモーターの不具合? RYO 08/9/22(月) 17:14
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/23(火) 16:04
Re:セルモーターの不具合? RYO 08/9/23(火) 16:13
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/23(火) 18:16
Re:セルモーターの不具合? RYO 08/9/23(火) 18:21
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/24(水) 12:19
Re:セルモーターの不具合? 青ちゃん 08/9/23(火) 19:46
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/24(水) 12:40
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/25(木) 20:52
Re:セルモーターの不具合? geemer 08/9/22(月) 19:49
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/23(火) 16:19
Re:セルモーターの不具合? bonii787 08/9/22(月) 23:05
Re:セルモーターの不具合? ナオ 08/9/23(火) 16:11
遊星ギア。 ナオ 08/9/24(水) 22:04
Re:遊星ギア。 青ちゃん 08/9/24(水) 23:40
Re:遊星ギア。 ナオ 08/9/25(木) 20:35 [添付]
Re:遊星ギア。 RYO 08/9/27(土) 7:14
遊星ギアありました。 青ちゃん 08/9/27(土) 14:04 [添付]
Re:遊星ギアありました。 ナオ 08/9/27(土) 14:52
先ほど発送しました。 青ちゃん 08/9/27(土) 17:28
到着のご連絡。 ナオ 08/9/29(月) 19:43
Re:到着のご連絡。 青ちゃん 08/9/29(月) 20:22

セルモーターの不具合?
 ナオ E-MAIL  - 08/9/22(月) 16:42 -

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   皆様こんにちは。
 先日メンバーさせていただいたナオです。

 先日、R100RS(89年式)にて市内をブラブラしておりました。何度か駐停車した後、セルでのエンジン始動ができなくなりました。セルスイッチを押すと「パシューン!」と音がするだけでエンジンは始動いたしません。(空回りしているような音)ただし押しがけでは難なくエンジン始動します。
 
 「ついに第一の試練が来たか!」と勝手にセルモーター(バレオ製)内部のマグネットの剥離が原因であると思い込み、セルモータを空けてみたのですが・・・アラ??
 粉状のマグネットカス(指先で一掴み程度)は見受けられたものの、剥離も無くきれいな状態でした。遊星ギアの損傷もなかったためグリスアップを施し、再度始動を試みたのですが改善されず・・・でした。
 
 自動車からのジャンプスタートも試みましたが変化なし。プラグから火は飛んでいました。
 変更点は、イグニッションコイル(ダイナ)、400Wオルタネータ、ダイオードボード、レギュレータです。
 現在は、オカメを開けるべくカウルとエンジンガードの取り外しに悪戦苦闘しています。今日にでもオカメはずして中を見てみます。


 私なりに色々調べていたのですが行き詰ってしまい書き込みさせていただきました。よろしければ、ご教授願いたいと思います。

参考:
当日は暑い日で、街乗り状態で約1時間走行。不具合が発生したのは、長い坂道を上りきったあとでした。(運転方法に問題でもあったのかな?)

Re:セルモーターの不具合?
 RYO  - 08/9/22(月) 17:14 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
> 先日、R100RS(89年式)にて市内をブラブラしておりました。何度か駐停車した後、セルでのエンジン始動ができなくなりました。セルスイッチを押すと「パシューン!」と音がするだけでエンジンは始動いたしません。(空回りしているような音)ただし押しがけでは難なくエンジン始動します。
「パシューン!」の音と同時にセルは回っていますか?つまり音の後無音か有音かと言う事です。プランジャーはどうも飛び出ているいる様ですのでアマチュアへのスイッチは入るはずです。ここが接点不良なら音のみで無音です。ガラガラ音がすれば一方向クラッチがNGと思いますがいかがでしょうか?

Re:セルモーターの不具合?
 geemer  - 08/9/22(月) 19:49 -

引用なし
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   ▼ナオさん:

> 現在は、オカメを開けるべくカウルとエンジンガードの取り外しに悪戦苦闘しています。今日にでもオカメはずして中を見てみます。
>
こんばんは、geemerです。
オカメを開けるにはセンタカウルを外し、オイルクーラーを外せば接近できます。
エンジンガードを外す必要はないですよ。
エンジンガード、特に右側はオイルクーラーに行くサーモスタットがあるのでとても面倒です。程度な寸法のL字レンチがないと難しいです。
兎に角エンジンガードは外さない方が良いですよ。

Re:セルモーターの不具合?
 bonii787 E-MAIL  - 08/9/22(月) 23:05 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
>皆様こんにちは。
> 先日メンバーさせていただいたナオです。
>
> 先日、R100RS(89年式)にて市内をブラブラしておりました。何度か駐停車した後、セルでのエンジン始動ができなくなりました。セルスイッチを押すと「パシューン!」と音がするだけでエンジンは始動いたしません。(空回りしているような音)ただし押しがけでは難なくエンジン始動します。

セルモーター単体での作動は確認されましたか? モーターは回るけどスターターギアが飛び出していないのではないでしょうか。
その場合ソレノイドの不具合かと思います。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/23(火) 16:04 -

引用なし
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   ▼RYOさん:
>「パシューン!」の音と同時にセルは回っていますか?

ご返事ありがとうございます。
「パシューン!」の後は、無音です。

>つまり音の後無音か有音かと言う事です。プランジャーはどうも飛び出ているいる様ですのでアマチュアへのスイッチは入るはずです。ここが接点不良なら音のみで無音です。

バッテリーをつなげて確認したところギアは飛び込んでいました。

>ガラガラ音がすれば一方向クラッチがNGと思いますがいかがでしょうか?

ガラ音はなかったので、安心しました。一方向クラッチは正常に機能しているようでした。

もう一度、分解してマグネットスイッチの接点部を見てみます。22-6のような接点復活剤を使用したほうがよいのでしょうか。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/23(火) 16:11 -

引用なし
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   ▼bonii787さん:
>セルモーター単体での作動は確認されましたか? モーターは回るけどスターターギアが飛び出していないのではないでしょうか。
>その場合ソレノイドの不具合かと思います。

ご返事ありがとうございます。昨日単体で動作チェックしたのですが、ギアは飛び出していました。アーマチュアは回転しなかったので、マグネットスイッチをもう一度掃除してみます。

Re:セルモーターの不具合?
 RYO  - 08/9/23(火) 16:13 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
>▼RYOさん:
>>つまり音の後無音か有音かと言う事です。プランジャーはどうも飛び出ているいる様ですのでアマチュアへのスイッチは入るはずです。ここが接点不良なら音のみで無音です。
>
>バッテリーをつなげて確認したところギアは飛び込んでいました。
実はギアが飛び出し一番出たところでブランジャー内のスイッチが入ってモーターが回ります。内部のスイッチ不良かモーターのブラシの接触不良と思います。
飛び出たところを確認していますのでブランジャーとモーターとをつないでいる太い線に+12Vを接続してフレームにアースを付けたらモーターが回りますか?ブランジャーが出ないけど正常ならモーターのみ回ります。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/23(火) 16:19 -

引用なし
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   ▼geemerさん:
>エンジンガードを外す必要はないですよ。
>エンジンガード、特に右側はオイルクーラーに行くサーモスタットがあるのでとても面倒です。程度な寸法のL字レンチがないと難しいです。
>兎に角エンジンガードは外さない方が良いですよ。

ご返事ありがとうございます。
ジツハ・・・書き込み時点ですでに取外した後でした。

ご指摘の通り、取り外しに苦戦しました。(TT)
オカメは無事に開帳できました。しかし、下手に手は出さずに、オカメの掃除をしただけで終了となりましました。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/23(火) 18:16 -

引用なし
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   ▼RYO
>飛び出たところを確認していますのでブランジャーとモーターとをつないでいる太い線に+12Vを接続してフレームにアースを付けたらモーターが回りますか?ブランジャーが出ないけど正常ならモーターのみ回ります。

さっそく(ビビりながら)動作試験行いました。
すると、モーターは「ギュイーン!」と元気よく回りました。
とすると、やはりマグネットスイッチの接触不良が原因と考えられるのでしょうか?もう一度分解してみます。

Re:セルモーターの不具合?
 RYO  - 08/9/23(火) 18:21 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
>さっそく(ビビりながら)動作試験行いました。
>すると、モーターは「ギュイーン!」と元気よく回りました。
>とすると、やはりマグネットスイッチの接触不良が原因と考えられるのでしょうか?もう一度分解してみます。
もうスイッチに間違いないですね。どうしてもダメならR1100用のセル(使えると思って失敗)のソレノイド部分を提供しますよ。(R100のバレオと同じです)

Re:セルモーターの不具合?
 青ちゃん  - 08/9/23(火) 19:46 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
私も経験していますが、マグネットSW部分を交換して直りました。
ブログで紹介しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/mini4312/55814710.html

そうそうマグネットSWはどうやって外されていますか?

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/24(水) 12:19 -

引用なし
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   ▼RYOさん
>もうスイッチに間違いないですね。どうしてもダメならR1100用のセル(使えると思って失敗)のソレノイド部分を提供しますよ。(R100のバレオと同じです)

親切にしていただきありがとうございます。もう少し頑張ってみます。

 昨晩も、勉強&プランジャー等の素人掃除をしていましたが変化なしでした。(過去ログで探したり、用語の意味を調べるところから始めてますのでなかなか作業が進みません(TT))

 浅識のため表現が悪かったですが、マブネットSWは分解していません。
いろいろと調べたのですが、マブネットSW部は非分解のようですよね。
私みたいな素人では無理に分解しない方がいいのかな。

今日は昼から休みをもらえましたので、自己責任で分解トライしてみます。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/24(水) 12:40 -

引用なし
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   ▼青ちゃんさん:
>▼ナオさん:
>私も経験していますが、マグネットSW部分を交換して直りました。
>ブログで紹介しています。

 いつも参考にさせていただいてます(知識がないためほとんど理解できていないですが^^;)

>そうそうマグネットSWはどうやって外されていますか?

 すみません、表現が悪かったですね。マグネットSw部は分解していません。
マグネットsw部は非分解ですよね。今日は昼から時間がとれましたので自己責任で分解にトライしてみます。

遊星ギア。
 ナオ  - 08/9/24(水) 22:04 -

引用なし
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    本日、マグネットスイッチを分解すべく作業に取り掛かる前にバッテリ直結にてセルモータの動作確認を試みました。

 するとRYOさんご指摘のとおり、プランジャーが引込まれギアが飛び出すとともにモータが「ギュイーン!」と回りました。

「ん?」と思いながら飛び出したギアを見みと動いていません。
アーマチュアは「ギュイーン!」と唸り、回転しているようでした。

 そこで、遊星ギアを確認したところ3つのギアが当たる外周の部分の山(黒色のプラスチック)がまったくありません。教えていただきたいのですが、3つの遊星ギアが噛み込むように黒色のプラスチック部にギア山があるのが正常な状態ですよね?それで、シャフトに動力を伝えるのですよね。

Re:遊星ギア。
 青ちゃん  - 08/9/24(水) 23:40 -

引用なし
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   ▼ナオさん:

> するとRYOさんご指摘のとおり、プランジャーが引込まれギアが飛び出すとともにモータが「ギュイーン!」と回りました。
>
>「ん?」と思いながら飛び出したギアを見みと動いていません。
>アーマチュアは「ギュイーン!」と唸り、回転しているようでした。
>
> そこで、遊星ギアを確認したところ3つのギアが当たる外周の部分の山(黒色のプラスチック)がまったくありません。教えていただきたいのですが、3つの遊星ギアが噛み込むように黒色のプラスチック部にギア山があるのが正常な状態ですよね?それで、シャフトに動力を伝えるのですよね。

これは伝達されてませんね。
給油不足だったんですね。
ガレージに予備パーツがあると思うので週末に探してみます。
あれば差し上げますよ。(99%あると思います)

Re:遊星ギア。
 ナオ  - 08/9/25(木) 20:35 -

引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : 遊星ぎあ.jpg
・サイズ : 62.1KB
   ▼青ちゃんさん:
>これは伝達されてませんね。
>給油不足だったんですね。

 ここに至るまで気付かず恥ずかしい限りです。

>ガレージに予備パーツがあると思うので週末に探してみます。
>あれば差し上げますよ。(99%あると思います)

 ご親切にありがとうございます。けど、御好意を受けてよろしいのでしょうか。なにか申し訳なくて・・・。

Re:セルモーターの不具合?
 ナオ  - 08/9/25(木) 20:52 -

引用なし
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   ▼RYOさん:
>「パシューン!」の音と同時にセルは回っていますか?つまり音の後無音か有音かと言う事です。プランジャーはどうも飛び出ているいる様ですのでアマチュアへのスイッチは入るはずです。ここが接点不良なら音のみで無音です。ガラガラ音がすれば一方向クラッチがNGと思いますがいかがでしょうか?

 すみません。私の勘違いで「パシューン!」の後にモーターは回転してたみたいです。今思えばそのような音も聞こえてたかな?という程度なのですが・・・。
 「回し過ぎるとマグネットが粉々になってしまう!」と焦っていたため、注意力が散漫になっていました。

お恥ずかしい話です。

Re:遊星ギア。
 RYO  - 08/9/27(土) 7:14 -

引用なし
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   ▼ナオさん:
>▼青ちゃんさん:
>>これは伝達されてませんね。
>>給油不足だったんですね。
>
> ここに至るまで気付かず恥ずかしい限りです。
>
>>ガレージに予備パーツがあると思うので週末に探してみます。
>>あれば差し上げますよ。(99%あると思います)
>
> ご親切にありがとうございます。けど、御好意を受けてよろしいのでしょうか。なにか申し訳なくて・・・。
青ちゃんから譲っていただけるようで良かったですね。
ちなみにR1100以後のはギアの歯数も違っていてローター共々R100系には使えません。(経験済み)

遊星ギアありました。
 青ちゃん  - 08/9/27(土) 14:04 -

引用なし
パスワード

[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : バレオ-1.jpg
・サイズ : 27.8KB
   ▼ナオさん:
> ご親切にありがとうございます。けど、御好意を受けてよろしいのでしょうか。なにか申し訳なくて・・・。
気にしないで。お互い様ですから。

今日、あまってるもので使えそうなのをさがしたところ、ギアも問題ないのがありましたので、清掃し、メンバーさんに戴いた高級グリス(ウレア系でしたかね)、通称栗きんとんを適量入れておきました。
黒くなってますが、古いモリブデングリスが残っていたためです。

着払いで送れますが、よろしければメールしますので送付先を返信にて連絡ください。

Re:遊星ギアありました。
 ナオ E-MAIL  - 08/9/27(土) 14:52 -

引用なし
パスワード
   ▼青ちゃんさん:
>▼ナオさん:
>> ご親切にありがとうございます。けど、御好意を受けてよろしいのでしょうか。なにか申し訳なくて・・・。
>気にしないで。お互い様ですから。
>
>今日、あまってるもので使えそうなのをさがしたところ、ギアも問題ないのがありましたので、清掃し、メンバーさんに戴いた高級グリス(ウレア系でしたかね)、通称栗きんとんを適量入れておきました。
>黒くなってますが、古いモリブデングリスが残っていたためです。
>
>着払いで送れますが、よろしければメールしますので送付先を返信にて連絡ください。


申し訳ないです。ありがとうございます。
やはり、画像のようにギア山があるのが正常ですね。
私のものは、もとからの仕様のようにきれいになくなっておりました。
もし、どなたか必要なかたがおられましたら差し上げます。

PS:メールが未設定のためホットメールにて失礼致します。

先ほど発送しました。
 青ちゃん  - 08/9/27(土) 17:28 -

引用なし
パスワード
   ▼ナオさん:
発送しました。
明日、午前中に届くはずなので、確認してください。

うまく動けばいいですね。

到着のご連絡。
 ナオ  - 08/9/29(月) 19:43 -

引用なし
パスワード
    無事到着したことのご連絡をここでも報告しておきます。(実際は昨日届きました^^急いで発送していただき感謝しています。)

 高級栗きんとんも塗っていただいてありがとうございます。暫くはセルを回す度に青ちゃんさんの事を思い浮かべることでしょう^^;

 昨晩はセルを組立てバッテリ直結による動作確認を行いました。御陰さまで元気よくまわっています!少しの感動と少少の達成感を感じながらルンルン気分で車体への取付け作業を行っておりました。

 トラブルはイヤですが、解消したときの爽快感はいいですね。ますます愛着がわくというものです。それと勉強することは沢山にあるみたいですTT。
 
 今週は天気が悪いみたいですが、来週には久しぶりにツーリングにでも行こうか思案中です。

Re:到着のご連絡。
 青ちゃん  - 08/9/29(月) 20:22 -

引用なし
パスワード
   ▼ナオさん:
> 無事到着したことのご連絡をここでも報告しておきます。(実際は昨日届きました^^急いで発送していただき感謝しています。)
>
> 高級栗きんとんも塗っていただいてありがとうございます。暫くはセルを回す度に青ちゃんさんの事を思い浮かべることでしょう^^;
>
> 昨晩はセルを組立てバッテリ直結による動作確認を行いました。御陰さまで元気よくまわっています!少しの感動と少少の達成感を感じながらルンルン気分で車体への取付け作業を行っておりました。
ナオさん
良かった良かった。(笑)
ヤマトの手違いで午前中のはずが夜になってしまったので遅くまでいじっておられたんですね。

お役にたててうれしいですよ。

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