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IGコイルの断線? ふぃね(GS) 10/8/11(水) 22:07
Re:リレーかな? ひげ爺 10/8/11(水) 22:44
Re:リレーかな? ふぃね(GS) 10/8/12(木) 7:08
Re:リレーかな? 青ちゃん 10/8/12(木) 7:26
テスト願います。 青ちゃん 10/8/12(木) 7:28
Re:テスト願います。 ふぃね(GS) 10/8/12(木) 8:36
Re:IGコイルの断線? 二本サスおじさん 10/8/12(木) 8:28
Re:IGコイルの断線? ふぃね(GS) 10/8/12(木) 8:49
Re:IGコイルの断線? ひげ爺 10/8/12(木) 12:21
Re:IGコイルの断線? ふぃね(GS) 10/8/12(木) 12:56
Re:IGコイルの断線? パタパタ 10/8/12(木) 16:24
Re:IGコイルの断線? ふぃね(GS) 10/8/12(木) 18:20
Re:IGコイルの断線? RYO 10/8/12(木) 20:29
Re:IGコイルの断線? RYO 10/8/12(木) 20:15
直前に行った作業と経過 ふぃね(GS) 10/8/12(木) 22:06
Re:直前に行った作業と経過 ふぃね(GS) 10/8/14(土) 14:08
故障を別々に考える ふぃね(GS) 10/8/20(金) 6:06
セルが直った ふぃね(GS) 10/8/22(日) 10:45
Re:IGコイルの断線?>報告と御礼 ふぃね(GS) 10/9/11(土) 7:54
Re:IGコイルの劣化? ひげ爺 10/9/11(土) 12:14
Re:IGコイルの劣化? ふぃね(GS) 10/9/12(日) 8:33
Re:誤解 ひげ爺 10/9/12(日) 8:58
Re:誤解 ふぃね(GS) 10/9/15(水) 21:30

IGコイルの断線?
 ふぃね(GS)  - 10/8/11(水) 22:07 -

引用なし
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   こんばんは。

 危険な処で急なEG停止・・。

過去ログを拝見していて、ブラックボックス、IGコイル、パルセン・・
のいずれか(又は同時)と思っています(メンテナンス情報が多くて助
かります)。

現時点でブラックボックスを交換しています(怖くて自走不能なので部品
購入し自分で交換)。

交換後、試運転中に(信号待ち)でぱったりEG停止。

夜だったのでライト類は普通に点いたまま。咄嗟にセルを押しましたが全
く反応無し。焦りまくりましたが、1分もしないウチに何事もなかったよう
にセルが廻りEG始動して戻ってきました。

仮にIGが不調(熱とかで一時的に)の場合、セルは全く動かなくな
るでしょうか。次はIGコイル?と考えています。

EGが動いているときはアイドリング不調や、スロットルレスポンスに異常
は感じられません。

お手数ですがよろしくお願いします。

Re:リレーかな?
 ひげ爺  - 10/8/11(水) 22:44 -

引用なし
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   ▼ふぃね(GS)さん:
>夜だったのでライト類は普通に点いたまま。咄嗟にセルを押しましたが全
>く反応無し。焦りまくりましたが、1分もしないウチに何事もなかったよう
>にセルが廻りEG始動して戻ってきました。

 メインのリレーが接触不良で同じような経験が有ります。

Re:リレーかな?
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 7:08 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん おはようございます。

>メインのリレーが接触不良で同じような経験が有ります。

「本文に禁止語句が含まれています」が出てアップ出来ないです。
これはリンク表記以外に何が該当するのでしょうか?。

Re:リレーかな?
 青ちゃん  - 10/8/12(木) 7:26 -

引用なし
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   ▼ふぃね(GS)さん:
>▼ひげ爺さん おはようございます。
>
>>メインのリレーが接触不良で同じような経験が有ります。
>
>「本文に禁止語句が含まれています」が出てアップ出来ないです。
>これはリンク表記以外に何が該当するのでしょうか?。

テスト願います。
 青ちゃん  - 10/8/12(木) 7:28 -

引用なし
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   ▼青ちゃんさん:

>>「本文に禁止語句が含まれています」が出てアップ出来ないです。
>>これはリンク表記以外に何が該当するのでしょうか?。
禁止語句設定しています。
内容はここでは公開できませんが、同じ文面でコーヒータイムに書き込んでみてください。

確認します。

それとご存知とおもいますが画像は添付できません。

Re:IGコイルの断線?
 二本サスおじさん E-MAIL  - 10/8/12(木) 8:28 -

引用なし
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   ▼ふぃね(GS)さん:
>危険な処で急なEG停止・・。
大丈夫でしたか?私も高速で『片肺』になったときはすごくあわてました。
何事もなかったようでよかったですね!

>夜だったのでライト類は普通に点いたまま。咄嗟にセルを押しましたが全
>く反応無し。焦りまくりましたが、1分もしないウチに何事もなかったよう
>にセルが廻りEG始動して戻ってきました。
このとき『カチッ』というスターターリレーの音もしませんでしたか?
ニュートラルになっていなかったとか、バッテリーの充電が不十分だったとかは
ありませんでしたか?(ベテランさんになのでないとは思いますが・・)

>仮にIGが不調(熱とかで一時的に)の場合、セルは全く動かなくな
>るでしょうか。次はIGコイル?と考えています。
配線図を見てみましたが、バッテリー⇒スターターリレー⇒セルモーターと
なっていますので、IGコイルが原因でセルモーターが回転をしないのは
考えにくいのですが・・・但し突然停止の原因のひとつとして『スタータリレー』
も確認をしてみてください。

Re:テスト願います。
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 8:36 -

引用なし
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   ▼青ちゃんさん お手数かけます。

短い文でこのまま続けたいと思います。

EG停止・・参りましたぁ。

メンテBBSの記事は非常に参考になります。

ありがとうございます。

Re:IGコイルの断線?
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 8:49 -

引用なし
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   ▼二本サスおじさんさん 

追い越し車線でしたので、それはそれは恐ろしかったです。

真夜中の東名下りだったら・・ゾッとします。

惰性で路肩に寄せました。荷物満載だとあっという間に車速が落ちた(大汗)。

>このとき『カチッ』というスターターリレーの音もしませんでしたか?
>ニュートラルになっていなかったとか、バッテリーの充電が不十分だったとかは
>ありませんでしたか?(ベテランさんになのでないとは思いますが・・)

2ndに入れてクラッチ握って信号待ちでした。セルはカチカチ音無しです。

バッテリは確かにもう交換時期で盆明けか、今日入るかもしれないです。

スターターリレーの音無ですので、シールドバッテリーの突然寿命なの
かもしれません。恥ずかしながら、何となく寿命でヤバイかなと思って
た矢先です。

走り出しに勇気がいりますが、バッテリが入ったら「昼間」のウチに試走
してみます。

(台風が通過したてから出てみます。)

また報告します。

Re:IGコイルの断線?
 ひげ爺  - 10/8/12(木) 12:21 -

引用なし
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   ▼ふぃね(GS)さん:
>スターターリレーの音無ですので、シールドバッテリーの突然寿命なの
>かもしれません。恥ずかしながら、何となく寿命でヤバイかなと思って
>た矢先です。
>
>走り出しに勇気がいりますが、バッテリが入ったら「昼間」のウチに試走
>してみます。

 バッテリーの突然死は3回ほど経験有りますが2度と復帰しませんでした。バッテリーが弱ってくるとモニターは点きますがセルを押した時点で消えて(セルは回らず)しまいます、モニターも点かないときも有りました。

Re:IGコイルの断線?
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 12:56 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん 暑いですね。

>バッテリーが弱ってくるとモニターは点きますがセルを押した時点で消えて(セ ルは回らず)しまいます、モニターも点かないときも有りました。

これが・・ライト類は普通に点灯しているんです。で、青ちゃんさんのMYバイク
のIGの処でエンストの原因にコイルが挙がっていたのが気になっています。

煽り気味で帰宅し、一度止めて再始動したら「カチカチ」音がして再始動不能
だった。放置していたバッテリに充電しても一時的で手遅れ(汗)。

バッテリが届きましたが今天候が怪しいので、明日回復したらIGコイルを外し
て外観チェックしてみます。盆明けにコイルを発注します。

始動して小一時間で止まってますから・・どうなんでしょう?。

Re:IGコイルの断線?
 パタパタ  - 10/8/12(木) 16:24 -

引用なし
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   最終タイプの‘黒’コイルありますよ。
といっても、当サイトガレージセールで譲ってもらったものですが。
トラブルの原因究明のためにお貸ししますよ。
パーツの発注はそれからでもいいじゃないですか?


▼ふぃね(GS)さん:
>▼ひげ爺さん 暑いですね。
>
>>バッテリーが弱ってくるとモニターは点きますがセルを押した時点で消えて(セ ルは回らず)しまいます、モニターも点かないときも有りました。
>
>これが・・ライト類は普通に点灯しているんです。で、青ちゃんさんのMYバイク
>のIGの処でエンストの原因にコイルが挙がっていたのが気になっています。
>
>煽り気味で帰宅し、一度止めて再始動したら「カチカチ」音がして再始動不能
>だった。放置していたバッテリに充電しても一時的で手遅れ(汗)。
>
>バッテリが届きましたが今天候が怪しいので、明日回復したらIGコイルを外し
>て外観チェックしてみます。盆明けにコイルを発注します。
>
>始動して小一時間で止まってますから・・どうなんでしょう?。

Re:IGコイルの断線?
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 18:20 -

引用なし
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   ▼パタパタさん こんばんは。

>トラブルの原因究明のためにお貸ししますよ。
>パーツの発注はそれからでもいいじゃないですか?

よろしくお願いします。

Re:IGコイルの断線?
 RYO  - 10/8/12(木) 20:15 -

引用なし
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    ▼ふぃね(GS)さん
>危険な処で急なEG停止・・。
>交換後、試運転中に(信号待ち)でぱったりEG停止。
>夜だったのでライト類は普通に点いたまま。咄嗟にセルを押しましたが全
>く反応無し。焦りまくりましたが、1分もしないウチに何事もなかったよう
>にセルが廻りEG始動して戻ってきました。
私は電気関係のメンテナンスをしていますが上記の内容を整理して原因を考えたいと
思います。
1.急にエンジン停止
2.ライトは点いている
3.セルが反応無し

1分後
1.セルは回る
2.エンジンがかかる
3.書かれていませんがライトは当然点灯

故障として2つが同時に壊れて同時に復旧の確立はまずありえません。
逆に共通している部分があやしい事になります。
1.IGコイル、ブラックボックスががNGでもセルは回るはず
2.セルが悪くても走行中は関係無し
3.バッテリーも考えられるが弱っていけばセルを回した時にライトが暗くなるし
  そもそもIGがから火花が止まる位だと直ぐにセルを回すエネルギーは無し
以上の事から両方に関係した電気回路と思われます。
確かどちらかのヒューズが切れると同様(確かではないがスモールのみ点いた?)
の現象が有った気がします。(私のはヒューズの真中にひびが入っていた)
キルスイッチも考えたけど通常オープンだから確立は低い。
以上の事を考慮に入れてもう少し考えたいと思います。



Re:IGコイルの断線?
 RYO  - 10/8/12(木) 20:29 -

引用なし
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   ▼二本サスおじさんさん:
>考えにくいのですが・・・但し突然停止の原因のひとつとして『スタータリレー』
>も確認をしてみてください。
セルの中に入っているスターリレーの回路を以前散々考えてその時やっと内容がわかり
ましたのでちょっと書きます。
ボタンを押すと小さいスターターリレーの接点からセルのスターターリレーに12Vが
加わります。
スターターリレーは2つのコイルが巻いてあり(この理由がわからなかった)
1番コイル
端子→コイル→アース
2番コイル
端子→コイル→ローター→コイル
実はこの2番コイルが良く考えてあり飛び込みを早くする為に2つのコイルに電流を
流し早くそして強くしています。(プランジャーでギアを飛び出させるため)
プランジャーが飛び出て接点が付くと2番コイルの両端は12Vとなり電流は
流れず1番コイルのみでプランジャーを保持います。(コイルの焼け防止)
よってここからIGコイルへの影響はまず無いと思います。

直前に行った作業と経過
 ふぃね(GS)  - 10/8/12(木) 22:06 -

引用なし
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   RYOさん、みなさん お手数かけます。

禁止語句でアップ出来ないので、コーヒータイムに経過をあげました。

Re:直前に行った作業と経過
 ふぃね(GS)  - 10/8/14(土) 14:08 -

引用なし
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   お世話になります。

最後、自分で弄ってからオカシクなっていますので「最後に行った作業」
に戻りました。昨日、端子を磨いて少量の接点復活剤を使用。昨日夕方
の時点で作業は完了。でも今回は夜間の試走はやめました(土地勘無い
ためもある)。

今朝6時半過ぎ準備を整える(バッテリも新品に交換)。住宅地なので惰
性で一番下まで降り、セルボタンを押した。セル飛び込み音が勢いよく
するが、なんとセルが回らず(涙)。

滝汗状態で押し掛けするが掛からず、次が駄目なら救援要請。セルが廻ら
ないとは・・。汗だくで押し跨って両足で地面を蹴りながら緩い下りで
始動させる。呆気なく始動した。このまま3時間程、3速で3000rpmで廻し
気味に横浜市内を走る。セルが気になる・・。EGは停まらない。自分で
弄ったのが問題だったみたい。

十分惰性で落ちていける裏の高台でEGを止める。セルを回すが、飛び
込み音のみ。ああ、駄目かぁ。転がりながらギアを繋げEG始動。

結局、直前に自分で弄ったメーター裏作業に問題が在ったのだろう。
3時間走ったがEGが停まる事は無かった。自爆作業のようです。

セルはどうするか。もう15年近いから、予備としてもう一本在っても
いいかな。ND物を買っておくか迷うところ。入れ替えてから今のバレ
オ様を分解してみるか。

数時間使った新品のIG-Cユニットは予備ストックになりました。

前回最後は、カチカチ音でセルが廻らなかった。今回、バッテリを交換し
ても同じ状態なので(此処は弄っていないが)セルのソレノイドスイッチ
のCHKを考えています。以前、タコヤキさんのツリー(06/4下旬)と、SM
を参考にしています。

みなさん、ごめんなさい。

故障を別々に考える
 ふぃね(GS)  - 10/8/20(金) 6:06 -

引用なし
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   お世話になります。

今回、1)EG停止 2)弱っていたバッテリー 3)バレオ マグネット剥離

上記3箇所の問題が発生しています。2)は初めから怪しげ 誤魔化して走り出し1)が突然発生。 そのうちに3)が起きた。

1)ブラックボックスを交換。その後の走行でも発症した。点火、電気系が怪しい気がする。最後に弄った箇所を再点検。その後、3時間程度の試走ではEG停止は無し。

2)新品交換+トリクル充電で解決。尚、走行後端子電圧が上昇しているので発電は問題は無い。

3)その後、カチカチ音だけとなり始動不能。取り出し、マグ4枚剥離の確認が出来た。これは現在自力で補修中。

対応
1)EGコイルをOBCメンバーである パタパタさんからお借りすることが出来た (感謝)。お借りしたEGコイルを持参し、発症したら交換する事に。

2)交換済み。同じカレックの密閉型(約12千円少々)にした。

3)購入後1年のうちに2,3本交換した(ギャー音)。最後も同じだったので、12年前にセルを降ろし遊星ギアに安いモリブデングリスを注入しておいた。分解時に確認するが、その時のグリスは充分機能しているように感じた。

斜めスプライン、遊星ギア内部もグリスの乾燥も無く、ツヤツヤしていた。これらを分解時に洗浄した。ブッシュ類のガタも無く、傷も無い。ブラシは充分残りがあるので清掃のみで交換しない。
 
マグの接着をメタルエポキシ系接着剤を調達中。シャフトの太いCクリップの上に被せるブッシュ?を戻すときに難航しそうなので、アストロプロダクツのアーマチュア用のプーラー(¥2100)を購入。

セルを直したら実走し、EG停止が発生したらお借りしているコイルに交換してみます。


OBC諸氏のアドバイスと情報、パタパタさんの救援に感謝です。また経過報告します。
  
  ありがとうございます!。

セルが直った
 ふぃね(GS)  - 10/8/22(日) 10:45 -

引用なし
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   おはようございます。

バレオが直りました。

諸氏過去ログと、ひげ爺さんの説明を参考にさせて頂きました(感謝)。

ブラシホルダーのバネを戻すとき、ホルダーを押さえながら行いまし
たが・・やはり抑えにくくホルダーの真裏に落ち、本体側に噛んでく
れません。

ホルダーを固定するために、此処の裏蓋を止める2つのナットでホ
ルダーを直に固定。これで両指が押し込むだけに使えます。

バネが滑って掛かるところに、少量のオイルを塗って押し込むと簡単
に装着出来きました。

マグは金属パテを使用。マグ間はひげ爺さんが使用されていたのと同
じパテで充填しています。

バッテリに接続し、端子間をブリッジさせると凄い勢いで廻るのでビ
ックリです。

取りあえず自走可能な状態になったので、これからお借りしているコ
イルを持ちながら症状が出るか試します。

Re:IGコイルの断線?>報告と御礼
 ふぃね(GS)  - 10/9/11(土) 7:54 -

引用なし
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   おはようございます。

その後の経過です。

トラブル後、初めにブラックボックスを交換しています・・が、その後も突然停止が発生。
直前の処置(ライト裏配線の抜き差し)を再確認しています。

元の状態にしています(ブラックボックスを戻した)。そのまま300km程度走りました
が妙なEG停止は発生せず。・・でもやっぱ元の状態は怖い。

最初の高速で突然死を考えると、新品ブラックボックスに戻す(今の純正は無印刷)。

その後、突然停止は無い。セルも直したし始動も良い感じ。始動性もアイドルも加速
も以前と変わらず調子よい。燃費も22km程度と良好。

・・前の通り、一度ブラックボックス交換後にも停止しているのが気になるので、パタパ
タさんからお借りした後期型純正コイル(一体型)に交換してみることにした。

お借りしたコイルと元の純正コイルを外してみる。導通テスト程度しか出来ないけど、
抵抗値は変わらないし、当然断線もしていなかった。目視でも異常無し。

パタパタさんの純正のコイルに載せて換えてみる。全く始動も動作も問題は無い(変化
は無い)・・と思った。

コイルに変えてみて暫く走ってから変化に気づく。もう微々たる変化(劣化)は解りに
くい・・そう言えば引っ越ししてから気になっていたスタート時の微妙なクラッチワ
ーク。今の場所は以前と比較にならない程ゴーストップが多い。

買ったときは800ccもあるからアイドル程度の回転+αで殆ど半クラ無しで繋いで
もスタート出来ていた。それから10ん年経過。

引っ越してきてから、少し上げて繋げば全く問題は無いが何か発進時スムースさに欠け
る気がしていた。アイドル時に僅かにトルクが足らない感じ?。今回の突然停止の修理
が終わったら、次はこの点を改善したいと思っていた。

経年により徐々にパワー低下等々が在ると思われるが、当時より自分の体重が約30kg軽
量化しているから妙だなぁと思っていた。動き始めれば全く問題は感じなかったし、
気のせいか?と。

コイルを変えて横浜の渋滞に填ってみると、アイドル+αからスタートする時の神経
質な感じが消えていてる。

結局、ブラックボックスとEGコイル交換(+セルマグネット全剥離補修)で様子観察
することにしました。

コイルは後期型だと滅多に切れない、トラブルは無いと一部で聞いていましたが意外
な感じです。

突然停止の引き上げ対応・・いろいろ考えるとBMのOC?の入会が安心なようです。

いろいろアドバイスを頂きありがとうございます。

Re:IGコイルの劣化?
 ひげ爺  - 10/9/11(土) 12:14 -

引用なし
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   ▼ふぃね(GS)さん:
>その後の経過です。
>結局、ブラックボックスとEGコイル交換(+セルマグネット全剥離補修)で様子観察することにしました。

 結果はコイルの劣化?の様ですね、それとセルが回らなかったのは、マグネットの剥離だったのかな?
 丁度重なって起きたトラブルは見つけるのは大変だったと思います、多分?安心して乗れますよ。

>コイルは後期型だと滅多に切れない、トラブルは無いと一部で聞いていましたが意外な感じです。

 どんな部品も当たり外れが有ります、ふぃね(GS)さんは”外れ”だった見たいですね。

>突然停止の引き上げ対応・・いろいろ考えるとBMのOC?の入会が安心なようです。

 先日ひらさんにもお勧めしましたが、年間\16,000の出費は痛い出すがお守りで入会してます
 以前は\10,000でしたが値上がりしました、2コース有りますので、どちらが徳か検討要です。

Re:IGコイルの劣化?
 ふぃね(GS)  - 10/9/12(日) 8:33 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん 皆さん おはようございます。

>結果はコイルの劣化?の様ですね、それとセルが回らなかったのは、マグネットの剥離だったのかな?

もう少し様子見ですが、結果的にコイルの劣化と思われます。一端もとのブラッ
クボックスに戻してみようか(予備持って)と考えていますが、予備としてとっ
ておきます。

アイドル+αの微妙な感じは後から考えようと思っていたのですが、交換して正解
でした(パタパタさんに代替え試用コイルをさしのべて頂き感謝です)。まさか、
コイルが原因とは思ってもいなかったので大収穫です。

セルはお陰様で、ひげ爺さんのHPの写真がとても参考になりました。何より躊躇
していたブラシフォルダーを割ってしまう事が多いのも、参考にさせて頂いて全
く壊しそうな気配すら感じなく無事に済ますことが出来ました。

原因は明らかにマグ4枚剥離(一枚だけ割れていた。粉砕で無かったのが幸いで
す)でした。パタパタさんにも見て頂き、粉砕で無かったのが幸いと言われてい
ます。粉砕のケースもあろうかと思いますが、磁力が強いのでジグソーは大変と
思いました(一応、まだ未配線ですが、ブレーカーを買いました)。

次にこの個体のマグが剥がれたら諦めます(使った金属パテが私的に超強力だっ
たため)。でも暫くは大丈夫でしょう。

OC、パンフを見ています。一度、北海道に行ってますが、次に行くときは絶対入
ってから出ます。JAFと任意保険のロードサービスの上限を考えると16kは安いと
思います。JAF会員は15km迄無料で、以降1km当たり700円だそうです(汗)。

まだ暑いです。今、既に30度超えてます。

ありがとうございました。

Re:誤解
 ひげ爺  - 10/9/12(日) 8:58 -

引用なし
パスワード
   ▼ふぃね(GS)さん:
>セルはお陰様で、ひげ爺さんのHPの写真がとても参考になりました。何より躊躇
>していたブラシフォルダーを割ってしまう事が多いのも、参考にさせて頂いて全
>く壊しそうな気配すら感じなく無事に済ますことが出来ました。

 小生のHPでは有りません、ネットで検索してたら”こんなのが有りました”と言うのを紹介(無断なので削除してます)したまでです。
 でも詳しく紹介してるんで凄いですね!!

Re:誤解
 ふぃね(GS)  - 10/9/15(水) 21:30 -

引用なし
パスワード
   ▼ひげ爺さん こんばんは。

>でも詳しく紹介してるんで凄いですね!!

失礼しました・・詳しく大きく載っていたのでとても参考になりました。

ご紹介頂かなければ力任せで割っていたと思う。

電気系(たぶん)これで絶好調です。妙な感じが無くなって載りやすさが
戻った。

今日、いきなり寒くなりました。これから秋のシーズンです(楽しみ)。
400w化してGHを存分に使えるようになりたい気も、また何処か壊れたりし
て(汗)。

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