旧メンテナンス掲示板(閲覧専用)

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ボルトのトルク管理
 サムライ  - 07/11/20(火) 8:00 -

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   キャリパーの締め付け記事で気になりましたので
新規投稿させて下さいね。
TOPブリッジセンターボルトって正規のトルクで締め付けた事無いのですが。
あるバイクなどは10kの指定でしたが10kで締め付けてると
え!!マジ〜まだ締めるるの?って感じですのでいつも正規トルクまではとても締め付けられなかった。
あ!現在の単位表示は違いますね。
BMもセンター締め付けにトルクレンチは使っていません。
(ちょこちょこ乗る前に緩んでないかは確認はしていますが)
皆様は、TOPブリッジセンターボルトを正規トルクで締め付けてるんですか?
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Re:キャリパーの取り付けボルトについて
 ををつか  - 07/11/20(火) 6:51 -

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   ▼国道100号さん:

>@ そうだったんですね。
>  次回質問する時はもう少し明確にします。
>  アドバイス、有り難うございました。

 トルクレンチは、プレート型を入手して、ボルトを外す時、どの程度のトルクで
 締まってるか見ると楽しいです、規定トルクを大幅にオーバーしてる場合も多々
 有ります。

 エンジンのオイルパンを留めてるM6のボルトは、10Nが指定トルクです、
 で、10Nで締めるとなんかユルユルな感じで「ホントに締まってるの」
 と不安に成るくらいです。
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Re:キャリパーの取り付けボルトについて
 国道100号  - 07/11/20(火) 4:33 -

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   ▼ををつかさん:

>>こちらで見たトルク換算表の値で締めて大丈夫なんでしょうか?
>>...と、言うのもかなり旧いので心配なんです。
>
>ちょっと意味不明、古くて各部が弱ってるといけないから、規定トルクで締めると
>壊れる、と心配してるの?

@ そうなんです、旧いから少し心配でした。

>それとも、古いからしっかり留める為に、強めに締めるの?
>もし、規定トルクで壊れる様なら走行は危険ですから、該当パーツは交換して
>ください。

@ 質問の仕方が悪かったです。
  トルクレンチを使うのが始めてだったのです。
  旧いバイクほどトルクレンチを使った方が良いと思いますが...。
  ををつかさんの言うとおり規定トルクでダメなら交換ですよね。
  
>で、大方の人は、規定トルクって、手でボルトをしっかり締めたって感覚より
>弱く感じる筈です。
>バイク屋での整備も含め、過剰なトルクで締まってる事の方が多く感じます。

@ そうだったんですね。
  次回質問する時はもう少し明確にします。
  アドバイス、有り難うございました。
                          では。
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ついに私も仲間入り
 shig60  - 07/11/19(月) 21:08 -

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   shig60@100Gs 40000kmです。

昨日、1ヶ月ぶりにちょい乗りしました。バッテリー電圧は11.6Vで少し弱いかな・・と思いましたが、エンジンがかかりにくいのでキャブとシリンダーにお湯をかけて何とか始動。するとチャージランプが明るく点灯したままです。電圧は最初は12.5Vでしたが、30分も走ると12V以上、上がりません。これが噂の充不良!原因はレギュレータかダイオードボードでしょう。ここで色々情報を見ていて耳年増になってますから・・。大森のフラットさんに電話して修理依頼しました。チャージランプが明るく点灯したまま・・・というのがあまり例がないらしくメカの方も迷っていましたが取りあえずダイオードボード交換。簡単に出来そうでしたが2人で1時間かかって修理完了。もちろんチャージランプは消えて充電出来ました。さて、この後は何が故障するか楽しみな毎日であります。とほほ・・・!
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Re:キャリパーの取り付けボルトについて
 ををつか  - 07/11/18(日) 23:23 -

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   ▼国道100号さん:

>こちらで見たトルク換算表の値で締めて大丈夫なんでしょうか?
>...と、言うのもかなり旧いので心配なんです。

ちょっと意味不明、古くて各部が弱ってるといけないから、規定トルクで締めると
壊れる、と心配してるの?
それとも、古いからしっかり留める為に、強めに締めるの?

もし、規定トルクで壊れる様なら走行は危険ですから、該当パーツは交換して
ください。

で、大方の人は、規定トルクって、手でボルトをしっかり締めたって感覚より
弱く感じる筈です。
バイク屋での整備も含め、過剰なトルクで締まってる事の方が多く感じます。
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キャリパーの取り付けボルトについて
 国道100号  - 07/11/18(日) 23:12 -

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   こんばんは。 87式R100RSに乗っている国道100号です。
今日、フロントブレーキ付近の掃除などしました。
真鍮ブラシと歯ブラシなど使いホコリなどを落としました。
...んで、各部のネジを締めたり緩めたりしたんですが
キャリパーのボルトを締める時に今回始めてトルクレンチを
使おうとしました...が、ちょっと怖じけてしまいました。
結局普通のラチェットで締めたです。
前置きが長くなりましたが、20年前の車体で171,000km走行。
こちらで見たトルク換算表の値で締めて大丈夫なんでしょうか?
...と、言うのもかなり旧いので心配なんです。
皆様、キャリパーとF.フォークのアウターチューブ取り付けボルトは
トルクレンチ?or手締め?
皆様の御意見を伺いたいです。        では。
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Re:欧州チェコ DELTA製
 ひげ爺(ミスティック)  - 07/11/18(日) 19:29 -

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   ▼ひげ爺さん:
>>ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x21870202
>>上記を10,000km(丁度2年)走っての結果です。
>>残りが1〜1.5mm程度、早いのか遅いのか?です、殆どFブレーキばかり使ってますのでローターも多少は減ってますがいい具合?の減り方のようです。
>> 限度が1.5mmと言う事なので今回は多少安めのを使って見ようと思ってます、同じシンタードで『欧州チェコ DELTA製』と言う製品です。ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t46821423
>
> 
> 『欧州チェコ DELTA製』と言う製品を落札して見ました、さて如何なのか??
>欧州チェコ GOLD製 と金額的に\1,000ほど安い、スリットが入ってないのとセンター部のスプリングが有りません。

 先月、今月と大分走ったので残り少なかったパッドを交換しました。
外してよ〜〜〜〜く見たら4枚とも減り方が1.0mm前後ですがバラバラです、ピストンの動きはマーマー、指先で押してパッドを挿入出来ました。
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Re:やはり2000回転不調−キャブ調整?
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 17:29 -

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   ▼殿様バッタさん:
>▼青ちゃんさん:
>さっそくのアドバイスありがとうございました。キャブレターの調整をしてみました。そこで思ったことと、おこなったこと:
>1.「アイドリングミクスチャーアジャストスクリューの調整をして」1/8回転くらいの精度で適正ポイントを探すなどということは、私の鈍い感性ではとても無理だということ。

回転角の制度はまったく要求されません。個体差があるので無理です。

回転が最良なところから絞り込んで行き、回転数が落ち始めるちょっと前って感じでいいと思います。
落ち始めたら、本の少し戻すくらいが。

この調整したときは回転数も変わっていますから再度同調を取ってください。

目一杯絞り込むと回転が落ちるくらいのことはわかりますが、
普通締め込みすぎるとエンストするはずですが、BINGも同じだったと思います。
一度スクリューをはずして左右の状態を確認したほうがいいかと思います。

ここまでできたのですから、一度プロに調整を頼んで、じっくり観察しておけばなお最良のポイントも体感できるので、ご自分でやられるときも、それに近ずくようにすればいっそう調子よくなると思いますがいかがでしょうか?
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Re:やはり2000回転不調−キャブ調整?
 殿様バッタ E-MAIL  - 07/11/18(日) 15:31 -

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   ▼青ちゃんさん:
さっそくのアドバイスありがとうございました。キャブレターの調整をしてみました。そこで思ったことと、おこなったこと:
1.「アイドリングミクスチャーアジャストスクリューの調整をして」1/8回転くらいの精度で適正ポイントを探すなどということは、私の鈍い感性ではとても無理だということ。目一杯絞り込むと回転が落ちるくらいのことはわかりますが、それ以上のことを判断するというのは、とても難しいですね。ちなみに、片方のスクリューは締め込み状態から1/4回転くらいの戻し位置になっていました。仕方がないので左右ともに3/4回転戻しくらいの位置にしました。
2.上記のアイドリングミクスチャーアジャストスクリューの調整はキャブレター単体ずつの調整ですから、これはスロットル関係の同調が少々狂っていようが、調整は有効のはずですよね。
3.バキュームゲージを使った同調は、アイドリング時と、スロットルを開けた1500回転時の同調が取れました。
このような「いい加減な」調整しかできませんでしたが、調子は確かによくなりました。アイドリング時のエンジン音が昔のように静かになりました。2000回転前の低回転時の頼りない感じが減りました。

アドバイスありがとうございました。
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Re:セルの不調
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 15:25 -

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   ▼RTパパ('88R100RT)さん:
>エアクリボックス緩めてませんでした。
はずして再度やってみてください。
でないとオークションに出てるのみたいになっちゃいます。


>先ほどセルを回そうとしたら・・・バッテリー上がり?
>昨日300Kmも走ったのに〜 もしかして寿命かな、ちょうど丸3年でした。
常時点灯だったり、寒くなってくるとバッテリーも急激に弱るみたいですね。
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Re:セルの不調
 RTパパ('88R100RT)  - 07/11/18(日) 15:20 -

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   ▼青ちゃんさん:
>▼RTパパ('88R100RT)さん:
>
>>セルを外して見たいのですが実はセルモータカバーが外れません。
>>上からの二本のボルトを外してプラハンでゴンゴンやってますがビクともしません。(泣)
>エアークリーナボックスははずしていると思いますが、エアークリーナー側からセルカバーを下から上に向けて叩いて外れませんか?

ポリポリ エアクリボックス緩めてませんでした。
先ほどセルを回そうとしたら・・・バッテリー上がり?
昨日300Kmも走ったのに〜 もしかして寿命かな、ちょうど丸3年でした。

ひょっとすると昨日の「ガガガッ」は電圧不足?
充電器をつなぐとメーターが充電不足〜充電完了を一定周期でフラフラ。
もう少し様子を見てまた連絡します。
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Re:セルの不調
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 13:13 -

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   ▼青ちゃんさん:
>▼RTパパ('88R100RT)さん:
>
>>セルを外して見たいのですが実はセルモータカバーが外れません。
>>上からの二本のボルトを外してプラハンでゴンゴンやってますがビクともしません。(泣)
>エアークリーナボックスははずしていると思いますが、エアークリーナー側からセルカバーを下から上に向けて叩いて外れませんか?
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p92417122?u=;nefertitist
はずすときに相当いろんなところを叩いたんですかね?
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Re:ありがとうございます
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 12:18 -

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   ▼Zamzaさん:

>ピストンリセッターは、こういうものなんですね。リペアマニュアルに載っていたので専用ツールなのかと思って調べもせずにお尋ねしてしまいました。検索くらいはするべきでした。すみません。
検索語が正く、世の中に存在するものでしたら大抵ヒットしますので、やってみるとよいと思います。
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Re:セルの不調
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 12:16 -

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   ▼RTパパ('88R100RT)さん:

>セルを外して見たいのですが実はセルモータカバーが外れません。
>上からの二本のボルトを外してプラハンでゴンゴンやってますがビクともしません。(泣)
エアークリーナボックスははずしていると思いますが、エアークリーナー側からセルカバーを下から上に向けて叩いて外れませんか?
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Re:セルの不調
 RTパパ('88R100RT)  - 07/11/18(日) 11:08 -

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   ▼青ちゃんさん:
早速ありがとうございます。

>>「ガガガガッ」って音が!
>この音が分からないのですが、バッテリーが弱ったときになる、カラカラ?
>見たいな音ではないのですか?
>
>フライホイルのギアに噛み込みこまないで滑ってる音でしょうかね?
>デジカメのムービーで録音して、YAHOO動画に登録して聴けるようすると良いのですが。

いまセルを回してみました。なんと正常に回りました!
音は言われてみると金属音のような気が(汗)
エンジンが掛かったということはリングギヤとのすべりではなくてワンウエイクラッチ?

セルを外して見たいのですが実はセルモータカバーが外れません。
上からの二本のボルトを外してプラハンでゴンゴンやってますがビクともしません。(泣)
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ありがとうございます
 Zamza  - 07/11/18(日) 10:59 -

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   多くの御返事ありがとうございます。
バッファは....ついでにバッテリーを取り出して補充電したので、その時に外れて落ちたか、先週遊びに来たK100RSとR1100Rの夫婦の車両から落ちたかかもしれません。まあブレーキと関係無いなら一安心....して良いですよね?

ブレーキピストンは大抵手で押し戻してきたのですが、今回は古いパッドをかませてドライバーでこじるというか、梃子にするというかな感じでも、妙に重かったのです。クリーナーで拭くと綺麗になって状態も良さそうに見えたので、こんなものなのかしらん?と合点がいかなくて....

ピストンリセッターは、こういうものなんですね。リペアマニュアルに載っていたので専用ツールなのかと思って調べもせずにお尋ねしてしまいました。検索くらいはするべきでした。すみません。
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Re:セルの不調
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 10:40 -

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   ▼RTパパ('88R100RT)さん:
>こんにちわ、RTパパです。
>昨日300Km位走ってきました。
>途中で休憩してエンジンを掛けようとしたら「ガガガガッ」って音が!


>「ガガガガッ」って音が!
この音が分からないのですが、バッテリーが弱ったときになる、カラカラ?
見たいな音ではないのですか?

フライホイルのギアに噛み込みこまないで滑ってる音でしょうかね?
デジカメのムービーで録音して、YAHOO動画に登録して聴けるようすると良いのですが。
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セルの不調
 RTパパ('88R100RT)  - 07/11/18(日) 9:44 -

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   こんにちわ、RTパパです。
昨日300Km位走ってきました。
途中で休憩してエンジンを掛けようとしたら「ガガガガッ」って音が!
押し掛け覚悟で坂の上まで移動して何度か試しましたが音は同じ、でもエンジンは掛かります。

もしかしたらリレーかな?と思っているんですがリレーのチェックはどうしたら良いのでしょう。
交換してみるしかないのでしょうか?
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Re:やはり2000回転不調−キャブ調整?
 青ちゃん  - 07/11/18(日) 9:15 -

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   ▼殿様バッタさん:
> 皆さん先日はアドバイスありがとうございました。おかげさまで私の愛車R100トラッド現在はそれなりに動くようになりました。
> しかし、どことなく違和感が生じてしまいます。かつては2000回転というのは、私にとっては最高に気持ちのいい回転領域だったのですが、今では2000回転を過ぎてそれを超えてようやくスムーズで気持ちのいい回転に入っていくという感じです。1800回転から2000回転、特に2000回転時が、どうにもへんな振動が感じられて、エンジンの力がうまく出ていないようで、心細い感じがしてしまいます。何がいったい問題なのでしょうか?

同調が取れていないことから起こる体感できる現象は次のことを経験しています。

・アイドリング時
1)同調が取れていないとエンジンが車体がふらふら動きます。
もし同調がとれていて現在そんなことがない場合は一度わざとずらしてどんなになるか体験してください。(元に戻せる場合ですが)
2)下り坂などでエンジンブレーキをかける場合、アフターファイアーが起こり、マフラーからパンパンというような音がすると思います。

・スロットルの同調が取れていない場合
1)アイドリングが800〜1000rpmになっている場合、スロットルを開けていくと、凡そ1500rpm前後でアイドリング時の1)と同様、車体がふらふらするようないかにも同調が取れていませんて感じの変な振動を感じられると思います。

アイドリング時、スロットル開度時にはこのような振動は起きていませんか?


問題の2000RPMというのは、このスロットルの開け始めの振動ではないため
別の問題があるかもしれません。

ちょっと確認してみてください。

>1.バキュームゲージをセットして、アイドリング時、スロットルストップスクリューを操作して、バキュームゲージの左右の値が同じになるように調整する。
>2.アイドリングミクスチャーアジャストスクリュー(パイロットスクリュー)を調整する。
>3.最後に再びバキュームゲージを使って、1500回転時に、スロットルケーブルの取り付け部の遊びを調整する。
>
>ということだと思われますが、誤りはないでしょうか?
私は無精してやらないことがおおいですが、しばらくバランス調整をしていない場合は実施することをお勧めします。
(私もやらねばと思ってるところです)


>さらに初歩的な質問を付け加えると、上記の1.と2.と3.の順序は必ずしも1.2.3.ではなくて、1.−3.−2.でも特別問題はないのではないかと思われますが、何か具合の悪いことがありましょうか?

順序を変えたい理由がありますか?
1、2はひとつの調整作業と考えてください。
そして3があると。
もちろん1,2の作業後ゲージで同調を確認してくださいね。
当然理解できると思って省いてるところがあると思いますので。
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やはり2000回転不調−キャブ調整?
 殿様バッタ E-MAIL  - 07/11/18(日) 4:20 -

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    皆さん先日はアドバイスありがとうございました。おかげさまで私の愛車R100トラッド現在はそれなりに動くようになりました。
 しかし、どことなく違和感が生じてしまいます。かつては2000回転というのは、私にとっては最高に気持ちのいい回転領域だったのですが、今では2000回転を過ぎてそれを超えてようやくスムーズで気持ちのいい回転に入っていくという感じです。1800回転から2000回転、特に2000回転時が、どうにもへんな振動が感じられて、エンジンの力がうまく出ていないようで、心細い感じがしてしまいます。何がいったい問題なのでしょうか?いつも恥ずかしいほどの初歩的ミスを露呈してきていますので、まずプラグの点検、エアフィルターの交換を行い、そしてその後長年ためらっていた「キャブレター調整」にようやく挑もうかと考えています。
 青ちゃんさんのマニュアルを見て、2,3日想像上で作業を思い浮かべて予習演習してみました。まとめてみるとそうたいそうなことではなくて、勘所は結局次の3点くらいかなと頭の中で整理しました。

1.バキュームゲージをセットして、アイドリング時、スロットルストップスクリューを操作して、バキュームゲージの左右の値が同じになるように調整する。
2.アイドリングミクスチャーアジャストスクリュー(パイロットスクリュー)を調整する。
3.最後に再びバキュームゲージを使って、1500回転時に、スロットルケーブルの取り付け部の遊びを調整する。

ということだと思われますが、誤りはないでしょうか?

さらに初歩的な質問を付け加えると、上記の1.と2.と3.の順序は必ずしも1.2.3.ではなくて、1.−3.−2.でも特別問題はないのではないかと思われますが、何か具合の悪いことがありましょうか?
アドバイスをいただけるとありがたく存じます。
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