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セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/5(日) 23:11
Re:セルとフライホイールのギア舐め ひげ爺 10/9/5(日) 23:33
Re:セルとフライホイールのギア舐め ををつか 10/9/6(月) 16:43
Re:セルとフライホイールのギア舐め ひげ爺 10/9/6(月) 18:46
Re:セルとフライホイールのギア舐め ををつか 10/9/6(月) 19:40
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 5:54
Re:セルとフライホイールのギア舐め ひげ爺 10/9/8(水) 12:36
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 14:00
Re:セルとフライホイールのギア舐め ひげ爺 10/9/8(水) 18:10
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 18:16
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 5:42
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 5:36
Re:セルとフライホイールのギア舐め ををつか 10/9/8(水) 7:56
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 13:49
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 5:30
Re:セルとフライホイールのギア舐め OTTO 10/9/6(月) 17:01
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 6:00
Re:セルとフライホイールのギア舐め ををつか 10/9/8(水) 7:59
Re:セルとフライホイールのギア舐め ロド 10/9/8(水) 13:50

セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/5(日) 23:11 -

引用なし
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   僕、この症状が異様に多いんです。

もう、逝かれたフライホイールとセルが4セットづつ位あります・・・

何故だか考えてみたんですが、

他の人と違うことで思い当たるのが

バッテリーの小型化なんですね。

最近はMFの9Ahを使用していました。

ノーマルの30Ahに比べて流石に瞬発力は弱いでしょう。

ソレノイドがどの位引き込まれてモーターのスイッチを入れるのか判りませんが、


多分、電力の瞬発力が弱いために、ソレノイドの引き込み力が弱いんだと思うんです。

そうすると、セルのギアが逃げる→セルとフライホイールのギアが舐めてくる。

14Ahくらいだと問題なさそうですが・・・

レーサーだとセルの使用頻度は低いですが、僕は街乗りでも使うので・・・

まだ確認してはいないのですが、電力とギア舐め関係性ありそうです。

どなたか、同じ経験(ギア舐め)された方いますか?

その時、バッテリーは弱っていませんでしたか?

データーを取れたらと思います!

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ひげ爺  - 10/9/5(日) 23:33 -

引用なし
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   ▼ロドさん:
>レーサーだとセルの使用頻度は低いですが、僕は街乗りでも使うので・・・
>まだ確認してはいないのですが、電力とギア舐め関係性ありそうです。

 詳細は?ですが、ソレノイドって電流が少なくなって途中で止まるって事は有るのかな?
 ソレノイドがONして本体のブラシに電圧が掛かってセルが廻ります、バテリーが弱かったら廻らないと思います(?)が。

 通常は30Ahでレースの時だけ9Ahを一緒に持って行き変更と言う手は無いですか?

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ををつか  - 10/9/6(月) 16:43 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:

> 詳細は?ですが、ソレノイドって電流が少なくなって途中で止まるって事は有るのかな?

 バッテリーは、化学反応だから、当初、必要な電流は流せて、ソレノイドは
 動作し、セルモーターも回るけど、直ぐに電流が取れなくなり、ソレノイドの
 力が弱くなり、引き込みのスプリングに負けて、飛び出してたギアを引っ込め
 モーターも止まってしまうのでは無いでしょうかね。

 で、引っ込む過程でギアナメが起こるとかね。

 ロドさんは、たしかGSだよね、9AHのバッテリーを使い続けるのなら
 キックスターターを取り付けるとかしたら如何?

 キックスターターで重くなるのが嫌?

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 OTTO  - 10/9/6(月) 17:01 -

引用なし
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   ▼ロドさん:

>皆様、あまり悲観なさらずに。この症状はまだ僕だけですし、
>割れたのも表面を羽布がけしたせいかもしれません。
>削りすぎたとは思えませんが。ずれたのも未だ他に報告例ありませんし。

ずいぶん前の投稿が気になっているのですが何処を削ったのでしょうか?
クランクケース側を加工したとなると位置決めが出来なくなるので
傷みが早いかと想像します。

ピニオンギアの形状が合わないのが一時期あって大きな作動音が出たことも
ありましたが故障したような話はまだ聞いたことがありません。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ひげ爺  - 10/9/6(月) 18:46 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
>> 詳細は?ですが、ソレノイドって電流が少なくなって途中で止まるって事は有るのかな?
> バッテリーは、化学反応だから、当初、必要な電流は流せて、ソレノイドは
> 動作し、セルモーターも回るけど、直ぐに電流が取れなくなり、ソレノイドの
> 力が弱くなり、引き込みのスプリングに負けて、飛び出してたギアを引っ込め
> モーターも止まってしまうのでは無いでしょうかね。

先ほどソレノイドとメイン接点の動作確認しました。
 中の芯棒をプランジャーが押して90%辺りでメイン接点がONに成ります、今回は手で芯棒を押してテストしました。
 結果ですが、ソレノイドの吸引が少しでも緩んだ時にはメイン接点はオープンになってしまいます、よって殆どから廻りはしないかと?
 思い当たるのは・・・・セルをセットする時、浮き気味に成ってるとか?でセルの歯車先端部分とフライホイールの歯車先端のみで噛み合い廻ってる?とかね、小生は確実に抑えてネジ穴の下側に来るようにボルトを締めてます。
 ロドさんどんな感じで締めてます?

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ををつか  - 10/9/6(月) 19:40 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:

> 中の芯棒をプランジャーが押して90%辺りでメイン接点がONに成ります、今回は手で芯棒を押してテストしました。
> 結果ですが、ソレノイドの吸引が少しでも緩んだ時にはメイン接点はオープンになってしまいます、よって殆どから廻りはしないかと?


 そうなんですよ、ソレノイドの突き当たりまで行かないと
 モータは回らないですよね。
 
 だからロドさんの症状はちょっと不思議。
 でも彼のRTの時の改造具合を見ると何が有っても不思議じゃ無いです。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 5:30 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:
スペースの関係もあるので、14Ahを常用して様子をみたいと思います! 

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 5:36 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
> で、引っ込む過程でギアナメが起こるとかね。
これだと思います。
舐めたセルのギアを見ると、先っちょの8mmくらいだけ舐めています。
> ロドさんは、たしかGSだよね、9AHのバッテリーを使い続けるのなら
> キックスターターを取り付けるとかしたら如何?

キックはついていましたが、セッティングを合わせた、冬に、エンジンが温まっていると2〜3発でかかったのですが、

面研して圧縮比をあげたら、点火時期共々、凄いシビアになってしまい・・・

アウトプットのベアリングが何故かすぐ逝かれるので、外して、モノサスのミッション載せています。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 5:42 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:
> 結果ですが、ソレノイドの吸引が少しでも緩んだ時にはメイン接点はオープンになってしまいます、よって殆どから廻りはしないかと?
情報ありがとうございます!
なるほど・・・

> 思い当たるのは・・・・セルをセットする時、浮き気味に成ってるとか?でセルの歯車先端部分とフライホイールの歯車先端のみで噛み合い廻ってる?とかね、小生は確実に抑えてネジ穴の下側に来るようにボルトを締めてます。
> ロドさんどんな感じで締めてます?

僕も下側にセルを押し付けながら固定しています。


ひげ爺さんさんのお話見ていて思いついたのですが、

ソレノイドのバネを弱めたら、実際の使えるバッテリー容量って増えないですかね?

いや、あのバネの定数は、セルが回ってもフライホイールを駆動できない電力辺りとシンクロしているのですかね!

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 5:54 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
> そうなんですよ、ソレノイドの突き当たりまで行かないと
> モータは回らないですよね。

バッテリーの電力が復活する早さが僕が使っているMFと、そのほかでは異なるとしましょう。

電力が不足してソレノイドがバネで戻る。

電力がすぐさま復活してソレノイドを引き、モーターを回す。以下繰り返し。

この戻るタイミングが悪いとか?

因みにバッテリーはACデルコです。

ユアサのYTXより、バッテリーをあげてしまった時の耐性が強いです(復活する)
YTXは新しくても3度くらいあげると、はっきり能力が落ちますけど、ACデルコはあんまり落ちません。

 
> だからロドさんの症状はちょっと不思議。
> でも彼のRTの時の改造具合を見ると何が有っても不思議じゃ無いです。

いやいや、どーも(笑)

一応、エンジンは2代目で、ピストンは移植です(ジーベン)

いや、ほんとに故障が多いんですよ!

特にセル回りの。

なぜでしょう?

今度皆で集まるタイミングがあったら、皆のセルボタンの押し方とか観察してみようかと(^^;

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 6:00 -

引用なし
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   ▼OTTOさん:
>ずいぶん前の投稿が気になっているのですが何処を削ったのでしょうか?
>クランクケース側を加工したとなると位置決めが出来なくなるので
>傷みが早いかと想像します。

バフがけしたのは、セルのギアのカバーのアルミです。

そう、確か、このときの書き込みで、セル固定のネジを上から芋ネジで押さえるというアイデアがあったので、試してみようかと思っています。

>ピニオンギアの形状が合わないのが一時期あって大きな作動音が出たことも
>ありましたが故障したような話はまだ聞いたことがありません。

そうなんですよね!

全くの謎です。


あっ!!!

今、気がつきましたけど、セル固定のネジ。

ステンレスにしちゃっているので、気休めですけど、もっと強度のある奴に変えてみます。

いや、ノーマルに戻すべきですね!

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ををつか  - 10/9/8(水) 7:56 -

引用なし
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   ▼ロドさん:

>アウトプットのベアリングが何故かすぐ逝かれるので、外して、モノサスのミッション載せています。

 GSのパラレバーは、スイングアームの動作角が大きいですので
 アウトプットベアリングへの負担が大きいと聞きます。
 オフロードでジャンプなど繰り返すと、アウトプットの
 ジョイントと供に直ぐに逝かれるらしいですね。

 ロドさんの場合、リアサス回りもそうとう弄ってる筈だから
 走行時ドライブシャフトが出来るだけアウトプットシャフトと
 直線に成るようにセッティングしたら如何でしょ。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ををつか  - 10/9/8(水) 7:59 -

引用なし
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   ▼ロドさん:

>今、気がつきましたけど、セル固定のネジ。
>
>ステンレスにしちゃっているので、気休めですけど、もっと強度のある奴に変えてみます。


 ボッシュのセルは、オカメ側に三角形の板が付き固定しています。
 セルがバレオに変わってもエンジンブロック側の取付穴は残って
 居ます、工夫してボッシュセルの様にセルの前端でも固定する
 事を考えたら如何でしょうか?

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ひげ爺  - 10/9/8(水) 12:36 -

引用なし
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   ▼ロドさん:
>> そうなんですよ、ソレノイドの突き当たりまで行かないと
>> モータは回らないですよね。
>電力が不足してソレノイドがバネで戻る。
>電力がすぐさま復活してソレノイドを引き、モーターを回す。以下繰り返し。
>この戻るタイミングが悪いとか?

この症状でギア舐めするかも?実際に見てないので?ですが・・・・・
 バッテリーの容量UPで試して見るのも手ですね、レースに重いバッテリーだと重量が増すので不利なのでしょうか?
 バッテリーの重さ分痩せるってのはどうでしょう?

>GSのパラレバーは、スイングアームの動作角が大きいですのでアウトプットベアリングへの負担が大きいと聞きます。

R100Rと兄弟なのでR用のサスをチョイスは無理?レースにはストロークが必要ないなら良いかと。

>ソレノイドのバネを弱めたら、実際の使えるバッテリー容量って増えないですかね?

バネを弱めたらギアの戻りが悪くなり此方の方がギア舐めするかな?

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 13:49 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
> ロドさんの場合、リアサス回りもそうとう弄ってる筈だから
> 走行時ドライブシャフトが出来るだけアウトプットシャフトと
> 直線に成るようにセッティングしたら如何でしょ。


うあー。

禁止語句が判らなくて、詳しい内容が投稿できません!

とりあえず、リア周りはディスク化以外ノーマル。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 13:50 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
> ボッシュのセルは、オカメ側に三角形の板が付き固定しています。
> セルがバレオに変わってもエンジンブロック側の取付穴は残って
> 居ます、工夫してボッシュセルの様にセルの前端でも固定する
> 事を考えたら如何でしょうか?

これいただきですね!

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 14:00 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:
> バッテリーの重さ分痩せるってのはどうでしょう?
確か、ノーマルバッテリーの重さが10kgオーバー

MFの9Ahは2.7kg。

僕の体脂肪率は8%位で64kg。

レース時には62kg6%位まで頑張って落とすので、ちょっときついですね!


>R100Rと兄弟なのでR用のサスをチョイスは無理?レースにはストロークが必要ないなら良いかと。

近いうち、オフロードの方にいくので、サスはそのままです。

あくまで趣味のレースなので、GSに拘りたいのです。

ロードレーサーにせず、GSのまま走っているのはその為です。

スポークホイールにアップハン。フロントシングルディスク。

ロードレースではマイナス要素ですが、敢えてです。


>>ソレノイドのバネを弱めたら、実際の使えるバッテリー容量って増えないですかね?
>
>バネを弱めたらギアの戻りが悪くなり此方の方がギア舐めするかな?

確かに!

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ひげ爺  - 10/9/8(水) 18:10 -

引用なし
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   ▼ロドさん:
>> バッテリーの重さ分痩せるってのはどうでしょう?
>確か、ノーマルバッテリーの重さが10kgオーバー
>MFの9Ahは2.7kg。
>レース時には62kg6%位まで頑張って落とすので、ちょっときついですね!

 残りのネタは・・・・”コーナーでもう少しの勇気”を出せば速くなりますよ!!
 小生も以前自己流でしたが、コーナーの乗り方のDVDを見て大分速く(?)(なりました、以前は下りのコーナーではビビッてました、う〜〜ん最後は勇気かな?

>>R100Rと兄弟なのでR用のサスをチョイスは無理?レースにはストロークが必要ないなら良いかと。
>近いうち、オフロードの方にいくので、サスはそのままです。
>あくまで趣味のレースなので、GSに拘りたいのです。

 だったら仕方ないですね。

Re:セルとフライホイールのギア舐め
 ロド  - 10/9/8(水) 18:16 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:
> 小生も以前自己流でしたが、コーナーの乗り方のDVDを見て大分速く(?)(なりました、以前は下りのコーナーではビビッてました、う〜〜ん最後は勇気かな?

アクセルをタイラップで縛ろうかと思います(笑)

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